Tuning portu USB w routerze

Dyskusje na temat wyboru sprzętu. Jaki modem, telefon do GPRS/EDGE/UMTS/HSDPA/HSUPA, jaką przejściówkę, kabel do telefonu... itp. mam wybrać?

Moderator: Moderatorzy

Zablokowany
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Witam

Chciałem się podzielić moim pomysłem na upgrade popularnego routera TP-Link 3220. Może komuś się to przyda. Upgrade polega na zastosowaniu przetwornicy step-down za 1-2$ do zasilania modemu LTE.

Router Tp-Link TL-3220 to dość dobry i tani sprzęt który całkiem nieźle współpracuje z modemem Huawei 3372, ale ma niezbyt wydajny prądowo port USB. Powodować to może zrywanie się połączenia i reset modemu Huawei LTE. USB 2.0 wg specyfikacji potrafi dostarczyć prąd 500 mAh. Modem w trybie 3G powinien pracować poprawnie, lecz przy słabym zasięgu LTE połączenie może się zrywać lub nie chcieć w ogóle zestawić. Według moich pomiarów pobór prądu przez sam modem Huawei waha się od 0,16 do 0,74A przy pełnym obciążeniu. Przy małej odległości od stacji BTS jest szansa, że modem będzie pracował w trybie LTE bez problemów, ale przy dalszej odległości trzeba zastosować dodatkowe zasilanie. Ja w tym celu zastosowałem przetwornicę „step down”. Rozmiary są bardzo małe i całą przetwornicę można bez problemu ukryć w routerze. Przetwornica zasilana jest napięciem +9 V z gniazda na płycie głównej routera. Miernikiem w okolicy złącza zasilającego należy znaleźć masę i +9V i następnie dwa krótkie przewody przylutowujemy do wejścia przetwornicy. Regulujemy przetwornicę, aby na wyjściu mieć 5,1V. Jeden przewód z wyjścia przetwornicy łączymy z pinem +5V na porcie USB. Dodatkowo na wyjściu przetwornicy widać dołożone kondensatory. Kondensator elektrolityczny filtruje niższe częstotliwości, a ceramiczny wysokie. Bez nich też wszystko działało, ale miałem jakiś większy z tzw. „wylutu” to postanowiłem je dodać dla lepszej stabilizacji napięcia wyjściowego. W moim przypadku na porcie USB jest napięcie dokładnie 5,0 V. Ja na przetwornicy ustawiłem 5,1V. Jeśli ustawimy niższe napięcie niż na porcie USB, to prąd będzie płynął z portu USB a nie z przetwornicy. Dodatkowo wymieniłem standardowy zasilacz na 9V 2A, który zasila jednocześnie router i przetwornicę. Standardowy zasilacz raczej będzie za słaby.

Osobiście stosuję takie rozwiązanie od ponad roku. Myślę, że całość wygląda nie najgorzej, no i nie ma zbytniej plątaniny w kablach co było dla mojej żony priorytetem. Łącze LTE na tym zestawie ogólnie jest szybsze i stabilniejsze niż kiedyś na Neostradzie. Do stacji BTS mam około 4,5 KM, Osiągam transfery do 20 MB, czasem w nocy powyżej 40. Na razie nie mam żadnych dodatkowych anten.

Poniżej są zdjęcia i schemat mojego rozwiązania oraz printscreen z transferem na telefonie po WiFi.


Obrazek

Obrazek
Obrazek
Obrazek
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

Regulujemy przetwornicę, aby na wyjściu mieć 5,1V. Jeden przewód z wyjścia przetwornicy łączymy z pinem +5V na porcie USB.
Zapomniales "oraz przecinamy sciezke doprowadzajaca 5V z przetwornicy na plytce PCB".
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Nie przecinałem ścieżki, mi tak działa jak jest bez problemu. Z routerem od półtora roku się nic nie dzieje. Kiedyś miałem podpięte wyjście z przetwornicy do czerwonej żyły w kablu USB, czerwona żyła była wtedy przecięta tak, że prąd szedł tylko do modemu a nie cofał się do routera. Ale od jakiegoś czasu jest tak jak na zdjęciach.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

Nie przecinałem ścieżki, mi tak działa jak jest bez problemu.
Z tym bez problemu bym dyskutowal:

1.) uwaliles wewnetrzna przetwornice
2.) wewnetrzna przetwornica sie wylaczyla (OVP)
3.) przetwornice pracuja przeciw sobie
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Nie sądzę. Różnica napięć to tylko 0,1V. Gdyby było kilka czy kilkadziesiąt to by poszło jakieś przepięcie. Skręciłem dużą przetwornicę na 0 a na wyjściu dalej mam 5V, czyli napięcie idzie od strony płyty głównej. Modem działa.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

tom3636 pisze:Nie sądzę.
Tu nie ma co sadzic. Tu trzeba myslec:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Drugie_prawo_Kirchhoffa
tom3636 pisze: Różnica napięć to tylko 0,1V.
Jaki prad poplynie przez opornik 0.01 Ohm przy roznicy napiec 0.1V?

Podpowiem:
https://pl.wikipedia.org/wiki/Prawo_Ohma

A tak BTW: jak masz ustawione histerezy?
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Prąd teoretycznie popłynie nie większy niż 2A, bo taką wydajność ma przetwornica. Poza tym całość jest podłączona do zasilacza 9V 2A a nie akumulatora kwasowego 74AH, który potrafi dać na zwarciu kilkaset amperów.

Oczywiście te maksymalne 2A popłyną, jeśli opór między +5V a masą będzie mniejszy niż 0,05 Ohma. W domu z ciekawości sprawdzę, jaki tam jest opór. Nie wierzę, że nie ma tam żadnego opornika lub diody prostowniczej. Podejrzewam, że będzie to w kilo lub mega a nie miliomach.

Router w spoczynku pobiera mi 3W. Jakby tam były jakieś cofające się prądy 2-amperowe, to moc powinna podskoczyć do co najmniej 13W (około 3W na pracę routera + 10W na straty)

Do routerów można podpinać dyski USB albo drukarke USB. Co by było jak dysk ma zewnętrzny zasilacz , który daje na linii 5,25V? Też w takim przypadku trzeba ciąć ścieżki na płycie głównej?
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

tom3636 pisze:Prąd teoretycznie popłynie nie większy niż 2A, bo taką wydajność ma przetwornica.
To jest wydajnosc do pracy stalej przy 85°C Tambient. W zwarciu da na chwile wszystko co dostanie (czyli n.p. ladunek z kondziorow).
tom3636 pisze:Poza tym całość jest podłączona do zasilacza 9V 2A a nie akumulatora kwasowego 74AH, który potrafi dać na zwarciu kilkaset amperów.
Te zasilacze potrafia tez dac w zwarciu paredziesiat A - nie zapominaj o kondensatorach. Nie zapominaj ze I ~ dU/dt, co w wypadku zwarcia gwarantuje duza ilosc ciepla.
tom3636 pisze:Oczywiście te maksymalne 2A popłyną, jeśli opór między +5V a masą będzie mniejszy niż 0,05 Ohma. W domu z ciekawości sprawdzę, jaki tam jest opór. Nie wierzę, że nie ma tam żadnego opornika lub diody prostowniczej. Podejrzewam, że będzie to w kilo lub mega a nie miliomach.

Mylisz sie. Gdyby tam byl opor, to po podpieciu obciazenia spadalo by Ci na nim napiecie. Tam moze byc maksymalnie polyfuse albo elektroniczne zabezpieczenie.
tom3636 pisze:Router w spoczynku pobiera mi 3W. Jakby tam były jakieś cofające się prądy 2-amperowe, to moc powinna podskoczyć do co najmniej 13W (około 3W na pracę routera + 10W na straty)
Tylko w wypadku, jesli obie przetwornice pracuja w zwarciu. Jesli dlawisz wewnetrzna przetwornice, to nie.
tom3636 pisze:Do routerów można podpinać dyski USB albo drukarke USB. Co by było jak dysk ma zewnętrzny zasilacz , który daje na linii 5,25V? Też w takim przypadku trzeba ciąć ścieżki na płycie głównej?
Nie, w takim wypadku zabezpieczenie przed zasileniem wstecznym masz w drukarce/dysku.
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Nie zgodzę się, z tym co mówisz, że popłynie prąd wielkości kilkudziesięciu Amperów. Opór musiałby być nieskończenie mały. Skoro w spoczynku router pobiera tylko 3W, to znaczy, że nigdzie bokiem nic nie ucieka. Właśnie w domu zmierzyłem opór między 5V a masą i wynosi 180 Omów.
U=R*I czyli
U/R=I, czyli
I=0,1V/180Ohm=0.0005555555555556A.
Opór ma każdy przewodnik. Im większy opór, tym mniejszy prąd. W moim przypadku opów równa się 180 Ogm a prąd w przybliżeniu 0A
Przetwornica też ma zabezpieczenie przez zwarciem. Po zwarciu się wyłącza. Jeśli modem pracuje, przetwornica się nie wyłącza, więc nigdzie nie ma obwodu o oporze mniejszym niż 0,05 Ohma, którym mógłby cofać się prąd 2A z przetwornicy do routera.
Nie wierzę też, że w routerach nie ma zabezpieczeń. Jeśli by ich nie było, to każdy producent routerów musiałby ufać wszystkim chińskim producentom hubów usb, drukarek, kamer IP i dysków i innych gadżetó. Ja bym nie ufał. Kiedyś rozebrałem jeden tani aktywny hub USB. Linia +5V była bezpośrednio połączona z czerwoną żyłą na kablu USB.

Skręciłem jeszcze raz przetwornicę na zero i router działa, czyli od roku mi się jeszcze nic nie spaliło. A nawet jeśli kiedyś padnie wewnętrzna przetwornica lub stabilizator napięcia na 5V to mi to w ogóle nie przeszkadza.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

tom3636 pisze:Właśnie w domu zmierzyłem opór między 5V a masą i wynosi 180 Omów.
Nie zrozumiales ani slowa z tego co pisalem powyzej.... Przeczytaj jeszcze raz link do Kirchhoff'a i zmierz tak jak pisalem (pomiedzy goracymi punktami feedbacku przetwornic).

A tak BTW: miales kiepskiego wykladowce z elektroniki, czy "uczyles sie" w internecie?

Jesli to drugie, to sprobuj tutaj:

https://www.youtube.com/watch?v=-bw9v7SNr8k
Nie pomagam na PW.
jarek7714
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 640
Rejestracja: 2011-02-11, 00:13
Lokalizacja: łódz

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: jarek7714 »

"Sztuka dla sztuki", jak ktoś ma takie hobby to proszę bardzo. Od roku jest dostępny na Aliexpress.com Nexx WT3020 w cenie z przesyłką 50-60zł (w zależności od kursu dolara). Router wydajny obliczeniowo (CPU 580MHz/64MB RAM)i nie wymagający stosowania HUB-ów USB do modemów LTE (wystarczy wydajny zasilacz np. od tabletu, telefonu ...etc. ). Tak to działa z E3372 HiLink

Kod: Zaznacz cały

Nazwa urządzenia:Gargoyle
Wersja Gargoyle:1.9.0
Model:Nexx WT3020
Konfiguracja urządzenia:Brama sieciowa
Zajętość pamięci RAM:24.8MB / 60MB (41.3%)
Połączenia:20/4096
Średnie obciążenie CPU:0.00 / 0.01 / 0.05  (1/5/15 min.)
Czas pracy:52 dni, 20 godz., 19 min.
Bieżąca data i czas:03/11/16 19:34 CET
Adres IP WAN:192.168.8.100
Maska podsieci WAN:255.255.255.0
Adres MAC WAN:0C:5B:8F:27:9A:64
Adres bramy WAN:192.168.8.1
Serwer(y) DNS WAN:192.168.8.1 
208.67.220.220
208.67.222.222 
. Obsługa portu USB w tym urządzeniu działa lepiej od DIR-825/WDR3600.
jareq
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Twierdzisz, że muszę przeciąć coś, bo mi się coś spali. Ja nic nie przeciąłem i nic mi się nie spaliło. Podałem swoje wyliczenia a ty żadne. Nie wiem czego nie rozumiesz. Twierdzisz, że u mnie jest opór 0,01 Oma i przez ten obwód popłynie setki amperów. Ja twierdzę, że opór wynosi 180 OHM i wg prawa Kitchoffa popłynie co najwyżej prąd o natężeniu 0.0005555555555556A.

PS. z fizyki i matematyki w liceum i na studiach nie byłem wcale najgorszy.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

tom3636 pisze:Twierdzisz, że u mnie jest opór 0,01 Oma i przez ten obwód popłynie setki amperów. Ja twierdzę, że opór wynosi 180 OHM i wg prawa Kitchoffa popłynie co najwyżej prąd o natężeniu 0.0005555555555556A.
Ja twierdze ze mierzysz w zlym miejscu. Nie interesuje mnie opor miedzy wyjsciem przetwornicy i masa, tylko miedzy wyjsciem wewnetrznej i zewnetrznej przetwornicy.
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Nie wiem jaki to opór, zresztą nie ma to znaczenia. Nie rozumiem po co ci ten opór. Jeśli jest nawet 0 Ohm między przetwornicami a za małą przetwornicą mam 180 Ohm to prąd i tak popłynie o natężeniu 0.000555555A. Czy rezystor jest przed małą prostownicą czy za to nie ma to znaczenia. W każdym bądź razie między wyjściem dużej przetwornicy a masą (lub wyjściem małej przetwornicy a masą bo ich wyjścia są zmostkowane) mam 180 Ohm i prąd wsteczny bliski zeru. Jakby na tej trasie był mały opór to by z przetwornicy szło 2 A i router by pobierał 13 W. Cały router z modemem USB pobiera tylko 3 W energii czyli nie mam nigdzie strat i wstecznych prądów.

jarek7714 twierdzisz, że gra nie warta świeczki. Dla mnie warta. Można do takiego czy innego routera podłączyć np dysk USB i mieć NASA 2 TB a nie tylko pendrive. Dla mnie był to koszt 1 dolar, router już miałem. Kupno routeraz z aliexpress to 50-60 zł jak sam powiedziałeś. Na eko.one.pl widziałem post jak ktoś umieścił schemat jak rozciąć kabel USB i podpiąć pod niego zasilacz 5V. Myślę, że mój patent jest o niebo lepszy. Mam jeden zasilacz i nie bawię się w jakieś pajęczyny z hubami i kablami USB.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

tom3636 pisze:Jeśli jest nawet 0 Ohm między przetwornicami ....
To jaki prad plynie miedzy nimi, przy roznicy napiecia na wyjsciach 0.1V?

Podpowiem Ci: policz prad na oporniku i potem zmieniaj wartosc opornika w kierunku 0 Ohm.

Obrazek
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Zapomniałeś o jednym oporniku. Policz na podstawie mojego schematu, nawet jak usuniesz te 100 Omów. Między zielonymi kropkami mam "gdzieś" opór 180 Ohmów. I wytłumacz mi jeszcze raz gdzie mam te straty skoro całość pobiera 3W, a po skręceniu przetwornicy na zero też 3 W?

Obrazek
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

Tam nie ma zadnego opornika. Przetwornica DC/DC w wersji Buck wyglada tak:

Obrazek

https://pl.wikipedia.org/wiki/Przekszta%C5%82tnik_buck

Jak widzisz, w tym konkretnym przypadku petla zamyka sie przez wejscie - straty masz na sciezkach i switczach - w momencie kiedy OBA sa zamkniete.

To co ty "mierzysz" jako opornik, jest w rzeczywistosci reszta routera, podpieta do lini zasilania. Mozesz to sprawdzic, zmieniajac +/- miernika - wyjdzie inna wartosc.
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Mój błąd , nie wiem czy tam jest opornik czy nie, może jest dioda. Może w routerze jest stabilizator napięcia a nie przetwornica. Ale mam tam opór 180 Ohm i to jest fakt. Opornik na porcie USB prawdopodobnie jakiś jest, który ogranicza prąd do 500 mAh. Tak najłatwiej to regulować.
Dalej nie wyjaśniłeś, czemu watomierz w obu przypadkach pokazuje mi 3W. Jeszcze raz powiem, jakbym miał jakieś wsteczne prądy, to powinno być 13W a nie 3W.
Strat nie mam skoro na watomierzu mam 3W, więc nie ma wstecznych prądów. Ten schemat to zwykła przetwornica. Moja dodatkowa na pewno ma zabezpieczenie przez zwarciem, może over voltage protection. Podejrzewam, że przetwornica/stabilizator napięcia w routerze też ma zabezpieczenie, bo jak powiedziałem wcześniej, nie wierzę, żeby producent zaufał całym Chinom produkującym wszystko co się da podłączyć do poru USB w routerze.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

tom3636 pisze:MOpornik na porcie USB prawdopodobnie jakiś jest, który ogranicza prąd do 500 mAh.
Tam jest (o ile w ogole) polyfuse lub zabezpieczenie polprzewodnikowe. Prawdopodobnie wlasnie w tym miejscu router sie chroni. Musial bym spojrzec na plytke, te elementy widac.
tom3636 pisze:Dalej nie wyjaśniłeś, czemu watomierz w obu przypadkach pokazuje mi 3W.
Wyjasnilem, tylko ty tego nie jestes w stanie zrozumiec :(
Narysuj sobie petelke, moze zrobi "klik"....
tom3636 pisze:Strat nie mam skoro na watomierzu mam 3W, więc nie ma wstecznych prądów.
Po prostu masz szczescie ze Ci sie nic nie wzbudzilo. Prawdopodobnie jedna przetwornica tlumi druga - pisalem o tym w pierwszym poscie.

W innych routerach masz magazyny energii, miedzy ktorymi mozesz miec oscylacje NIEWIDOCZNE na zasilaniu.
tom3636 pisze:Ten schemat to zwykła przetwornica.
Ten schemat to kazda przetwornica. Zabezpieczenia dzialaja na podstawie okreslenia n.p. spadkow napiecia lub pomiarow pradu - nie maja wplywu na topologie mocy. Jedyna roznica moze byc, ze zamiast D masz FET, ale to nie zmienia sposobu dzialania, jedynie zmiejsza straty.

BTTT: Od okolo 20 lat zarabiam na zycie projektujac elektronike, wiec daruj sobie tlumaczenie mi podstaw. Robisz fuszerke i nie wciskaj mi ze jest wspaniala.
Nie pomagam na PW.
kloszi
Użytkownik forum
Posty: 20
Rejestracja: 2015-06-25, 06:09
Lokalizacja: Mielec

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: kloszi »

Żaden prąd nie popłynie pomiędzy dwoma zasilaczami impulsowymi ponieważ jest feedback i tak jak wyżej wyżej schemat dla jednego zasilacz będzie klucz S otwarty... Jeśli oba zasilacze były by na bazie starych transformatorów to mogły by płynąć prądy wyrównawcze ale nie sądzę że przy różnicy przy różnicy napięć 0.1V popłynęło by więcej jak 100 mA(wynika to z rezystancji uzwojeń + rezystancji mostka + stablilizatora).
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: ja.michal »

Panowie, w elektronice nie jestem biegły, ale mogę napisać jak wygląda zasilanie USB w TP-Link MR3420. Przed portem USB jest na pewno dławik, dwa kondensatory i trzy oporniki 1ohm. Tle chciałem dodać, może coś pomoże w dyskusji. ;)
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9565
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: key »

kloszi pisze:Żaden prąd nie popłynie pomiędzy dwoma zasilaczami impulsowymi ponieważ jest feedback i tak jak wyżej wyżej schemat dla jednego zasilacz będzie klucz S otwarty...
Skad ta pewnosc?
Obrazek

Jak myslisz z jakiego powodu pytalem o histerezy? Wiesz jak wyglada kostrukcja FET'a?
Nie pomagam na PW.
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Prawdopodobnie przy porcie USB mam stabilizator napięcia na 5V a nie przetwornicę.

Nie twierdzę że mój sposób jest "wspaniały", ale dla niektórych może być pomocne. Prowizorka to jest tu http://eko.one.pl/forum/viewtopic.php?id=11288

Jeszcze raz powtarzam:

1. Przetwornica ma zabezpieczenie przed zwarciem, po zwarciu się wyłącza. Mi działa cały czas, więc nie ma zwarć i nigdzie nie płyną duże prądy
2. Watomierz w IDLE pokazuje ciągle 3W, bez względu czy modem jest podłączony czy nie, czy przetwornica jest skręcona na zero czy nie.
3. Nie wierzę, że producenci routerów nie zabezpieczają portów USB chociażby opornikiem. Inaczej musieliby ufać całym Chinom produkującym wszystkie badziewie na USB. Jeśli ty z 20 letnim doświadczeniem wierzysz że nie ma jakiegokolwiek zabezpieczenia, to nie będę tego komentował.

Kolego "Key". Z czałym szacunkiem , ale Twoje "bogate doświadczenie" nie upoważnia do obrażania innych i deprecjonowania ich. Jak ktoś chce to proszę bardzo, można przecinać ścieżki (tylko nie wiem po co). Ale jak ktoś nie ma doświadczenia to łatwo wyciąć nie to co trzeba. Już lepiej to zostawić w spokoju.

"Wspaniały" to będzie ruter, hub USB albo sposób z eko.one.pl i plątanina w kablach i zasilaczach. Użytkownik zawsze może sobie sam wybrać, rozwiązanie które mu lepiej pasuje. Nikt nikogo do niczego nie zmusza...... Mój sposób kosztuje 1$ i składa się z jednego zasilacza i modemu LTE i ewentualnie przedłużki USB.

Pozdrawiam wszystkich
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: YaHooo »

tom3636 pisze:1. Przetwornica ma zabezpieczenie przed zwarciem, po zwarciu się wyłącza. Mi działa cały czas, więc nie ma zwarć i nigdzie nie płyną duże prądy
I według Ciebie to jest argumentacja za Twoim rozwiązaniem, że jest zabezpieczenie? W domu masz zabezpieczenie różnicowe, ale czy specjalnie wkładasz gwoździe do kontaktu 230V z nadzieją, że zabezpieczenie zadziała? Poza tym argument, że u mnie działa, więc postępowanie jest ok nie jest dobry, bo znajdzie się ktoś komu nie zadziała i uwali sprzęt.
tom3636 pisze:3. Nie wierzę, że producenci routerów nie zabezpieczają portów USB chociażby opornikiem. Inaczej musieliby ufać całym Chinom produkującym wszystkie badziewie na USB. Jeśli ty z 20 letnim doświadczeniem wierzysz że nie ma jakiegokolwiek zabezpieczenia, to nie będę tego komentował.
Żebyś chociaż miał jakiekolwiek pojęcie o elektronice nie pisałbyś takich bzdur o zabezpieczeniu w postaci opornika. Taki opornik włączony szeregowo w obwód powodowałby, że napięcie podczas wzrostu obciążenia przysiadałoby. A to jest niedopuszczalne...
tom3636 pisze:Kolego "Key". Z czałym szacunkiem , ale Twoje "bogate doświadczenie" nie upoważnia do obrażania innych i deprecjonowania ich. Jak ktoś chce to proszę bardzo, można przecinać ścieżki (tylko nie wiem po co). Ale jak ktoś nie ma doświadczenia to łatwo wyciąć nie to co trzeba. Już lepiej to zostawić w spokoju.
Kolega radzi Ci jak powinno się robić. Ale Ty nie chcesz ich słuchać na zasadzie:
Po co mi wymieniać opony letnie na zimowe skoro dobrze mi się jeździ na letnich.
Taka postawa pokazuje jakie masz podejście. Ale wybacz kogoś kto nie słucha twardych dowodów tylko patrzy jak koń z klapkami na oczach ciężko brać na poważnie.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Wiem co powoduje opornik.

Na porcie USB jest "dopuszczalne" napięcie w zakresie 4.75V 5.25V. Drobny spadek niczemu nie zaszkodzi. Mówienie, że jakiekolwiek spadki są niedopuszczalne, to jest po prostu kłamstwo.


3W na mierniku to dla mnie twardy dowód. Skoro router z przetwornicą i bez pobiera tyle samo prądu, to gdzie mam te straty około 10 Wat o których pisze key?

Co do gniazdka , to nie wkładam gwoździa. Sam przyznasz, że między 230V a 0,1V jest zauważalna różnica, prawda?
Wy podajecie jeden argument o cięciu ścieżki a ja 3 których jakoś niestety nikt sensownie nie podważył. Mam ciąć ścieżki , bo mi się coś upali. I co z tego? NIC. O ile się spali. Od 1,5 roku się jakoś nic nie spaliło. O to w tym przypadku chodzi, żeby zastąpić niewydajne prądowo źródło w routerze wydajniejszym.

Co do braku oporników. Tu jest przykład z innego routera: http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic2525664.html. W 3220 V1 są oporniki, w 3420 też, a w 3220 V2 na 100% jesteście pewni, że nie ma ani jednego, chociaż pewnie nikt na oczy z szanownych ekspertów nie widział tej płyty.

Zamiast ciąć ścieżki, co jest podkreślam, w moim przypadku niepotrzebne, nic nie daje i ryzykujemy uszkodzenie płyty głównej w routerze już lepiej wziąć przerobiony kabel USB z eko.one.pl i wpiąć czerwoną żyłę w wyjście przetwornicy step down. Tylko kolejny raz powtórzę po co???
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: YaHooo »

Zanim coś napiszesz to sobie przelicz.

Weźmy UBS2.0 przy pełnym zasilaniu 500mA. 5.0-4.75=0.25V.
Zatem możemy wstawić maksymalny opór równy:
R=U/I
Rmax = 0.25/0.5 = 0.5 [ohm]
Co to jest? Nic. Jeśli to by miało ograniczyć prądy zwarciowe to liczymy:
Izw=U/Rmax = 5.0/0.5 = 10 [A]
Coś słabe zabezpieczenie.

Widać nie masz za bardzo pojęcia o czym piszesz. Poczytaj sobie jak się łączy źródła napięcia i będziesz wiedział o czym mowa.

Piszesz, że chcesz konkretów, zostały Ci podane przez kolegę, a Ty sobie olałeś na zasadzie bo u mnie nic się nie dzieje. Zrozum wreszcie, ze nic się nie dzieje, bo działa Ci zabezpieczenie które wyłącza przetwornicę w routerze. Jeśli by ono zawiodło to byś miał spalone ścieżki, bo by płynął prąd wyrównawczy (tu odsyłam do literatury, albo googla), jednak ciężko przewidzieć jakie będzie miał wartości. Bo to zależy od impedancji obwodów oraz różnic napięcia obu zasilaczy.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
krystianb
Guru bezprzewodowy
Posty: 10350
Rejestracja: 2008-03-19, 17:10
Lokalizacja: wa

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: krystianb »

YaHooo pisze:Piszesz, że chcesz konkretów, zostały Ci podane przez kolegę, a Ty sobie olałeś na zasadzie bo u mnie nic się nie dzieje. Zrozum wreszcie, ze nic się nie dzieje, bo działa Ci zabezpieczenie które wyłącza przetwornicę w routerze.
Tak za bardzo się nie znam, ale czy w oryginalnej przetwornicy nie ma w szeregu diody, która całkowicie przypadkiem zablokuje prąd wsteczny?
Za prośbę pomocy na gg/pw gwarantuje czerwony prezent!
tom3636
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 187
Rejestracja: 2016-02-17, 21:50

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: tom3636 »

Cały czas kolego zapominasz, że między zielonymi punktami mam nie 0,5 Ohma ale 180. Po drugie jakie 10 A? Wyżej już pisałem, że to jest podłączone do zasilacza, który daje 2 A i przetwornicy, która też 2A a przy zwarciu się wyłącza. Skąd masz te 10 A??? Mi przetwornica się nie wyłącza, więc nie ma zwarć i nie ma prądów większych niż 2A. Cały router z modemem pobiera 3W , czyli całość (Router plus modem LTE ) pobiera 0,33A a nie 10A.

Jeszcze raz:
1. I co z tego jeśli się spali przetwornica w routerze? O ile się spali.

2. Czy wierzysz, że producenci routerów ufają wszystkim chińskim producentom badziewia na USB (printservery. dyski twarde, huby aktywne usb kamerki ) i że na potrach USB nie ma zabezpieczeń. Ja nie wierzę. Kiedyś widziałem aktywny hub usb, gdzie +5V było zmostkowane z czerwoną żyłą na kablu USB. Czyli działało to tak samo jak u mnie. Co w takiej sytuacji stanie się z routerem, gdy zasilacz da 5,1V. Wg Twojej teorii popłynie 10 A i popali się router. Tak się jednak nikomu nie dzieje.

3 Co się bardziej opłaca : czy spalenie wewnętrznej przetwornicy/ stabilizatora na 5V (która się raczej nigdy nie spali) czy cięcie ścieżki i uwalenie sąsiednich?
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Tuning portu USB w routerze

Post autor: YaHooo »

krystianb pisze:Tak za bardzo się nie znam, ale czy w oryginalnej przetwornicy nie ma w szeregu diody, która całkowicie przypadkiem zablokuje prąd wsteczny?
Raczej być powinna. Jednak nie powiem Ci na 100%.
tom3636 pisze:1. I co z tego jeśli się spali przetwornica w routerze? O ile się spali.
Cóż. Bardzo dobre postępowanie. Po co w ogóle stosować jakieś zabezpieczenia. Niech się pali, o ile w ogóle się spali.
tom3636 pisze:2. Czy wierzysz, że producenci routerów ufają wszystkim chińskim producentom badziewia na USB (printservery. dyski twarde, huby aktywne usb kamerki ) i że na potrach USB nie ma zabezpieczeń. Ja nie wierzę. Kiedyś widziałem aktywny hub usb, gdzie +5V było zmostkowane z czerwoną żyłą na kablu USB. Czyli działało to tak samo jak u mnie. Co w takiej sytuacji stanie się z routerem, gdy zasilacz da 5,1V. Wg Twojej teorii popłynie 10 A i popali się router. Tak się jednak nikomu nie dzieje.
Ja nie twierdzę, że nie ma zabezpieczeń. Jeśli w toku całej dyskusji nie zrozumiałeś o co chodzi, to już nie moja sprawa. Na elektrodzie dostałbyś bana i został odesłany do podstawówki żeby nauczyli Cię czytania ze zrozumieniem. Tu cały czas chodzi o to:

Taka sytuacja, że zabezpieczenie działa cały czas jest niezbyt dobra.
tom3636 pisze:3 Co się bardziej opłaca : czy spalenie wewnętrznej przetwornicy/ stabilizatora na 5V (która się raczej nigdy nie spali) czy cięcie ścieżki i uwalenie sąsiednich?
Chodzi o to żeby robić coś zgodnie ze sztuką. W domu też używasz gniazd bez bolca ochronnego, bo wierzysz, że lodówka nie uszkodzi się i nie zacznie pojawiać się napięcie na jej obudowie? Tak wiem, to jest zupełnie inna skala napięć, ale problem ten sam. Zatem skoro nie przemawiają do Ciebie konkretne argumenty kończę ten temat, bo zaczyna się robić flame.

Co do 10A, to ładnie napisałem, że to prąd zwarciowy. Jeśli nie wiesz co to znaczy, to już nie moja sprawa. Ale skoro Ci działa, to niech Ci działa i nawet 10 lat. Jednak nie promuj robienia czegoś niezgodnie ze sztuką. Z mojej strony to tyle. Już dawno wątek powinien polecieć do kosza.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Zablokowany