B715 agreguje 2100?

Dyskusje na temat wyboru sprzętu. Jaki modem, telefon do GPRS/EDGE/UMTS/HSDPA/HSUPA, jaką przejściówkę, kabel do telefonu... itp. mam wybrać?

Moderator: Moderatorzy

blogger
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 293
Rejestracja: 2015-03-31, 19:25

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: blogger »

robertnik pisze:Nie wiem. Aż tak szczegółowej dokumentacji to nie udostępniają, ale byli tu na forum ludzie, którzy też kontaktowali się z supportem. Maile powinny być u nas na forum w wątku o B618 i Playowskim forum w analogicznym wątku, bo długo trwało wyjaśnianie ilości agregowanych pasm i pamiętam takie maile.
Ja już odpisuję bo komiczne jest to co starasz się udowodnić. W opisie producenta każdy router ma swoją kategorię no ale ty wiesz lepiej, nie masz podejrzewam wszystkich częstotliwości ale wiesz lepiej. Reasumując to producent nie wie co wyprodukował, wszystkie opisy są złe a regulator też podaje złe standardy.
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

Co mam Ci odpisać? Mylisz się. Kategoria jest jednym z parametrów i z jakiegoś powodu uparłeś się że jest kluczowa. Nie jest jeśli operator nie daje Ci pełnych możliwości wykorzystania Twojego sprzętu. No jaśniej tego nie potrafię Ci wyjaśnić. Play zabiera Ci połowę teoretycznych osiągów B618. Jak B715 też ma mimo 4x4 to tak samo. Różnica polega na tym że jeden agreguje 2, a drugi 3 pasma. Na domiar złego wyszło Ci że agregacja 2 pasm daje lepsze wyniki niż 3 co tylko utwierdza Cię w fałszywym przekonaniu.
Po prostu powtórz test, tylko rzetelniej do tego podejdź, sprawdź czy numery nadajników są te same.
blogger
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 293
Rejestracja: 2015-03-31, 19:25

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: blogger »

To nie tylko ja się mylę, wszyscy jak widać się mylą z wyłączeniem @robertnik Tylko to ja to testowałem w środowisku optymalnym ale jak czytam testy kilkudniowe źle przeprowadziłem i błędnie uważam iż kat. 11 to nie agregacja 2 częstotliwości a kat. 9 agreguje więcej niż kat. 11
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

OK wygrałeś. Przykro się pisze, bo się kompromitujesz, a przy okazji ograniczyłeś sobie prędkość pobierania.
matyss
Stały użytkownik forum
Posty: 50
Rejestracja: 2015-12-19, 10:17

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: matyss »

blogger pisze:Aha, urządzenie z cat 11 łączy 2 pasma, a urządzenie cat 9 łączy 3 pasma.
Niestety ale komiczne jest to co wypisujesz... nie jesteś w stanie zrozumieć podstawowych rzeczy i z uporem maniaka starasz się udowodnić coś innym.
Kolego robertnik szacun za cierpliwość.
blogger
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 293
Rejestracja: 2015-03-31, 19:25

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: blogger »

Nigdy nie zrozumiem dlaczego 450 > 600 i dlaczego cały zły świat ( moje testy pomijam ) uparł się nazywać urządzenie kat. 11 a powinno być 6. No a B715 , który osiągi na słabsze to powinien być kat. 11 a nie 9. Postudiujcie ze zrozumieniem prostą tabelkę, którą podesłałem w tym gronie wzajemnej adoracji.
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

2 strony staram Ci się tłumaczyć. Jestem pewien że nie wiesz co jest tam w tabelkach, bo tam nie tłumaczą. Przykład z telewizją też do Ciebie nie dotarł. Nie gniewaj się ale wszystko w porządku? Nie potrafisz tego razem poskładać, a ja nie jestem lekarzem i wykładowca ze mnie mizerny jak widać.
Porozmawiaj z sąsiadem. Pokaż mu wątek, może on Ci wytłumaczy. Ja przepraszam nie potrafię.
matyss
Stały użytkownik forum
Posty: 50
Rejestracja: 2015-12-19, 10:17

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: matyss »

blogger pisze:Nigdy nie zrozumiem dlaczego 450 > 600 i dlaczego cały zły świat ( moje testy pomijam ) uparł się nazywać urządzenie kat. 11 a powinno być 6. No a B715 , który osiągi na słabsze to powinien być kat. 11 a nie 9. Postudiujcie ze zrozumieniem prostą tabelkę, którą podesłałem w tym gronie wzajemnej adoracji.
Nie możesz zrozumieć bo się zafiksowałeś na ilości agregowanych pasm pomijając zupełnie inne równie ważne kwestie, mylnie sądzisz że jak sprzęt ma wyższą kategorię LTE to już koniecznie musi agregować większą ilość pasm a tak nie jest!
Już Ci koledzy wyżej pisali że cat LTE odnosi się do prędkości pobierania/wysyłania danych i trzeba jeszcze mieć świadomość tego że możliwości danego urządzenia nie są tożsame z możliwościami sieci danego operatora i tyle w tym temacie.
I nie ma w tym nic dziwnego ani sprzecznego że B618 pomimo że jest cat 11 agreguje tylko dwa pasma, a B715 pomimo agregacji trzech pasm jest cat 9, i to Ty lepiej poczytaj ze zrozumieniem o różnicy między urządzeniami obsługującymi MIMO2x2 i MIMO4x4 oraz modulację QAM256 i QAM64 w DL np. taki Netgear AC810S tylko po zmianie modulacji sieci z QAM64 na QAM256 z urządzenia LTE cat 9 nagle staje się urządzeniem LTE cat 11. (notabene zmiana modulacji jest obecnie wdrażana przez operatorów działających w Polsce).
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

Celem wizualizacji różnic w agregacji

Obrazek
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

Z kolei kolega Jahu z forum Play napisał:
Otrzymałem informacje, że router B715 agreguje pasma:
- 800 + 1800 + 2600
- 1800 + 2100 + 2600
- 1800 + 2600
- 1800 + 2100
- 2100 + 2600
- 800 + 2600
- 800 + 2100
- 800 + 1800
Znowu jest zamot...
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

@blogger wróć przemyślałem wszystko.

Mimo 2x2, czyli 50% z możliwości urządzenia mimo 4x4.
B715 z 450 Mbit/s zjeżdża do 225 Mbit/s.
Przy rozbiciu na 3 pasma daje po 75 Mbit/s na częstotliwość.

Dla porównania B618 600 Mbit/s, w mimo 2x2 300 Mbit/s.
Ruter łączy tylko 2 pasma, więc 150 Mbit/s na częstotliwość.

To duża różnica, bardzo duża, że jak ktoś ma dobry zasięg 2600 o szerokości pasma 20MHz, to B618 wysyci go lepiej, tak że B715 nie nadrobi tego agregacją 2 dodatkowych pasm, u mnie 1800 i 2100 mają po 10MHz, a 800 5MHz.

Twój test mógł wyjść poprawnie, choć zapewne nie wiesz dlaczego.

W podobnych warunkach u konkurencji z mimo 4x4 też może być podobnie. Wszystko zależy od szerokości pasma, siły sygnału(odległości od BTS) i obciążenia nadajników.

Niemniej bał bym się wybierać jednoznacznego zwycięzcę, bo jest zbyt wiele zmiennych.
Blisko BTSa powinien B618 być szybszy. Im dalej od niego sytuacja będzie się zmieniać na korzyść B715.
W Play będzie to bardziej widoczne, bo oba rutery startują z połową mocy przerobowych, a może i mniej jak B715 ma 256QAM, więc ta różnica będzie zauważalna szybciej, na mniejszych odległościach.
niedziel
Użytkownik forum
Posty: 25
Rejestracja: 2010-01-05, 20:53
Lokalizacja: Zach-Pom

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: niedziel »

robertnik pisze:@blogger wróć przemyślałem wszystko.

Mimo 2x2, czyli 50% z możliwości urządzenia mimo 4x4.
B715 z 450 Mbit/s zjeżdża do 225 Mbit/s.
Przy rozbiciu na 3 pasma daje po 75 Mbit/s na częstotliwość.

Dla porównania B618 600 Mbit/s, w mimo 2x2 300 Mbit/s.
Ruter łączy tylko 2 pasma, więc 150 Mbit/s na częstotliwość.

To duża różnica, bardzo duża, że jak ktoś ma dobry zasięg 2600 o szerokości pasma 20MHz, to B618 wysyci go lepiej, tak że B715 nie nadrobi tego agregacją 2 dodatkowych pasm, u mnie 1800 i 2100 mają po 10MHz, a 800 5MHz.
Pytanie: Czy to rozbicie pasm na równe prędkości jest obligatoryjne przez routery? Może sobie dobierają wartości w zależności możliwości zasięgu do btsa. Wtedy całe twoje założenie już nie jest takie pewne. Pytam bo od strony technicznej mało wiemy ogolnie ( przynajmniej ja).
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

A tego się nigdy z źródeł oficjalnych nie dowiemy. Przedstawiłem scenariusz, w którym B618 mógł być szybszy od B715 i dało by się go powtórzyć.
Na forum Play Jahu udostępnił printscreen.

Obrazek

Jeśli przyjąć że tak działa B715 to kombinacji agregcaji 3 pasm są dwie. W obu przypadkach jest 800, a patrząc na cytaty z Huawei widzimy że jest jedna kombinacja B20 działająca w mimo2x2, co prawda z 900. Czy w 3CC jest taki kwiat...

EDIT
Nie to z 2100 zamiast 800. Składam to z tylu miejsc że już mi się miesza...
darekka
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 881
Rejestracja: 2011-11-02, 13:50
Lokalizacja: Łódzkie

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: darekka »

Dostałem właśnie odpowiedź od HUAWEI:


'Witam i proszę o informację czy Państwa router HUAWEI B715 wspiera MIMO 4x4? Jeśli tak to przy agregacji ilu pasm(2 czy 3)?'
Agregowane są 3 pasma.

'Jakie B715 ma teoretyczne osiągi maksymalne przy agregacji(pomińmy ograniczenie sieci dostawcy internetu) oraz jaką kategorię CAT LTE spełnia?'
LTE FDD: DL 3CA 450Mbps, UL 50Mbps
LTE TDD: DL 3CA 330Mbps, UL 11Mbps
LTE: B1/3/7/8/20/38/40/41/42/43
FDD: 2100 MHz/1800 MHz/2600 MHz/ 900 MHz/800 MHz
TDD: 2600 MHz/2300 MHz/3600 MHz/3800 MHz
2CC 2*2MIMO: LTE B1/8
2CC 4*4MIMO: LTE B3/7/20/38/40/41/42/43

Model B618 agreguje dwa pasma działające w MIMO 4x4.
darekka
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

To dostałeś dokładnie to samo co ja, jest na 2 stronie. Ani linijki więcej... Nie wiem skąd Play ma tą rozpiskę i czemu Huawei ją ukrywa.
darekka
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 881
Rejestracja: 2011-11-02, 13:50
Lokalizacja: Łódzkie

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: darekka »

To jest od Huawei Polska i wynika z tego, że B618 jest w stanie agregować 2 pasma LTE działające w MIMO 4x4 jednocześnie co wyjaśnia w jaki sposób na stacji Orange(tej wypasionej w miasteczku studenckim bodaj) rzecznik wyciągnął ponad 400Mb.

Z tego co Huawei podał wynika, że B715 również ma MIMO 4x4 ale nie gra to z max prędkościami na poziomie 450Mb-powinno być 600Mb przy założeniu, że oba pasma jest w stanie ogarnąć działające w MIMO 4x4(chyba, że B715 agreguje tylko jedno pasmo z MIMO 4x4 z innym w MIMO 2x2 to wyjdzie właśnie te 450Mb)...to zaś by dawało wniosek, że B618 jest lepszy(2 pasma agreguje działające w MIMO 4x4 co daje właśnie te 600Mb).
Ostatnio zmieniony 2017-11-08, 14:19 przez darekka, łącznie zmieniany 1 raz.
darekka
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

Ta, ale to już wiemy. Na pierwszej stronie masz podlinkowaną specyfikację w PDF do b525 i b618
darekka
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 881
Rejestracja: 2011-11-02, 13:50
Lokalizacja: Łódzkie

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: darekka »

Czytałem te specyfikacje. Mam B618 i nurtuje mnie pytanie czy B715 jest lepszy-w teorii B618 ma 600Mb i 2pasma agreguje działające z MIMO 4x4 zaś B715 również jest w stanie mieć agregację 2 lub 3 pasm ale tylko agregując 2 może agregować jedno pasmo mające MIMO 4x4 i drugie z MIMO2x2. W innym przypadku może połączyć 3 pasma z MIMO 2x2 ale jest jeszcze kwestia kodowania QAM(B618 ma QAM 256 a B715 po wartościach MAX prędkości wynika, żęnie ma tego kodowania.
darekka
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

Play ma 64QAM, więc po jakich prędkościach? Jak masz dobry sygnał 2600 i wyciągasz więcej niż 75Mb tylko z tego pasma to B618. W każdym innym przypadku B715. Oczywiście w Play, gdzie nie ma mimo 4x4. Tam gdzie jest ta wartość się podwoi i oczywiście jeśli starczy pasm do agregacji.
Awatar użytkownika
zurek
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1018
Rejestracja: 2012-12-02, 19:51
Lokalizacja: Olecko

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: zurek »

I nie napisali jakie ma MIMO dla agregacji trzech pasm... oraz jeszcze jaka jest obsługiwana modulacja przez ten router? Czy 64QAM czy 256QAM...

Chciałbym nadmienić że coś mi nie pasuje z ta kategoria lte w tym B715... A mianowicie router agregując trzy nośne po 150Mb/s ( w teorii) wychodzi razem 450Mb/s i załóżmy że ma modulację 256QAM to prędkości powinny podskoczyć do ok 600Mb/s, bo modulacja 256QAM zwiększa prędkość dodatkowo o 33%...
ZTE MF258

PLAY Internet Domowy
darekka
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 881
Rejestracja: 2011-11-02, 13:50
Lokalizacja: Łódzkie

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: darekka »

@robertnik po prędkościach teoretycznych podanych w email przez HUAWEI Polska takie wnioski wyciągam-prosiłem o podanie laboratoryjnych możliwości B715, które określili na 450Mb/50Mb to zaś sugeruje agregację 3 pasm po 20MHz z kodowaniem 64QAM oraz bez MIMO 4x4.
Podają agregację 2 pasm w MIMO4x4 ale prędkość 450 Mb nie wskazuje aby oba mogły mieć MIMO 4x4 tak jak w przypadku B618, który może agregować(wg producenta) 2 pasma działajace jednocześnie w MIMO4x4 co razem daje 600Mb teoretyczne . Nawet to mi się nie zgadza, bo 20MHz pasma w QAM64 to 150Mb, w QAM256 to niecałe 200Mb więc agregacja 2 pasm z MIMO4x4 powinna dać zależnie od kodowania 600Mb lub nawet 800Mb. Router daje 600Mb więc są 2 opcje uzyskania takich prędkości teoretycznych:
1) MIMO 4x4 dla 2 pasm po 20MHz i ich agregacja ale z kodowaniem QAM64(300Mb+300Mb)
2) MIMO 4x4 jednego pasma 20MHz plus MIMO2x2 drugiego pasma 20MHz(400Mb+200Mb w kodowaniu QAM256)

Generalnie nic o obu routerach na 100% nie jest pewne ponieważ jak by nie liczyć to B715 agregując 3 pasma po 20MHz aby wyciągnąć 450Mb musiałby je mieć w kodowaniu tylko QAM64 ponieważ w QAM256 wychodzi 600Mb. Pomijam tu MIMO4x4.
Ostatnio zmieniony 2017-11-08, 15:31 przez darekka, łącznie zmieniany 1 raz.
darekka
robertnik
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1682
Rejestracja: 2010-09-27, 17:05
Lokalizacja: Opole

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: robertnik »

B618 ma 256QAM, więc teoretycznie nowszy też powinien, a czy ma...
Piszcie też do supportu jak zobaczą zainteresowanie to może udostępnią pełną specyfikacje. Na razie mają jakiś niepełny dokument, który fragmentami wklejają w odpowiedź.
darekka
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 881
Rejestracja: 2011-11-02, 13:50
Lokalizacja: Łódzkie

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: darekka »

Niby rację masz z założeniem,że QAM256 powinien być i w B715 ale możliwości teoretyczne(450Mb przy agregacji 3 pasm tego nie potwierdzają).
darekka
ihaa
Początkujący użytkownik forum
Posty: 1
Rejestracja: 2018-02-03, 13:11

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: ihaa »

Dzień dobry.
Powiedzcie mi proszę co zrobić - btsearch widzi z okna tylko bts ptaszyckiego 9 Kraków - który ma częstotliwości 1800 2100 2600. Mam internet lte play.
Nie umiem po cyferkach z opisu bts wywnioskować jakie częstotliwości ma na pasmach.
W związku z tym wszystkim nie wiem który z routerów będzie lepszy - b 715 czy b618? Czy też może poszukać jeszcze czegoś innego?
ramonramirez
Stały użytkownik forum
Posty: 122
Rejestracja: 2015-06-16, 10:54
Lokalizacja: WRO

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: ramonramirez »

Według mnie wszystko jedno. B715 agreguje 3 pasma, ale 2 z nich muszą być 800 i 1800. Jeśli widzisz bts z odległości do kilkuset metrów, pewnie będziesz mieć dobre osiągi nawet bez agregacji.
Sołtys
Początkujący użytkownik forum
Posty: 10
Rejestracja: 2018-06-27, 16:38

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: Sołtys »

Mam pytanie, posiadam B715 ale kartę z Orange. Router jest bez anteny zewnętrznej. W domu na parapecie łączy się z nadajnikiem ok 2 km odalonego i działa tam tylko pasmo 800 ale jak wymuszę na modemie pasmo 1800 to łączy się z nadajnikiem oddalonym 7,9km. Na tym oddalonym nadajniku jest 800 i 1800. Jak włączę agregację to pokazuje że połączono ale z tym nadajnikiem bliższym gdzie nie ma 1800. Czy to działa że router łączy się z bliższym nadajnikiem bo ma lepsze 800 a z tym drugim bo tam ma 1800? Jestem zielony w tych sprawach a dla was to pewnie proste pytanie.
Hermogenes
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1560
Rejestracja: 2015-09-12, 14:33

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: Hermogenes »

Błąd w pojmowaniu zagadnienia Ty nic nie wymuszasz Tylko otwierasz przed modemem możliwość wyboru pasma. Agregacją zajmuje się stacja bazowa. poz Hermogenes
darekka
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 881
Rejestracja: 2011-11-02, 13:50
Lokalizacja: Łódzkie

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: darekka »

B715(brandowany Play) v B618(duński) i wiejska stacja Play z LTE 800, 1800 i 2100
LTE 800
Obrazek V Obrazek
LTE1800
Obrazek V Obrazek
LTE2100
Obrazek V Obrazek
LTE800+1800( agregacja działa)
Obrazek v Obrazek
LTE800+2100(agregacja nie działa)
Obrazek v Obrazek
LTE1800+2100(agregacja nie działa)
Obrazek v Obrazek
TRYB AUTO
Obrazek V Obrazek
Wniosek: nie działa agregacja innego pasma z LTE2100 i nie działa agregacja 3CC.
Wniosek2: lepszy jest jednak B618.
Wniosek3: żaden z powyższych NIE AGREGUJE LTE2100.
darekka
Hermogenes
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1560
Rejestracja: 2015-09-12, 14:33

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: Hermogenes »

Mam pytanie czy sprawdzałeś na innym sprzęcie że ta stacja agreguje 2100+1800+800. poz Hermogenes
darekka
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 881
Rejestracja: 2011-11-02, 13:50
Lokalizacja: Łódzkie

Re: B715 agreguje 2100?

Post autor: darekka »

Niestety innego sprzętu nie mam aby to sprawdzić ale na żadnym z routerów(B715 i B618) agregacja czegokolwiek z LTE2100 po prostu nie działa-czy winne są routery czy stacja tego nie jestem w stanie określić.
Sama stacja została postawiona ze 3msc. temu, a odpalona góra miesiąc więc jest to świeżynka zupełna, a na takich Play stara się odpalić wszystko co się da.
darekka
ODPOWIEDZ