Offset DIY na pasmo UMTS

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: YaHooo »

ja.michal pisze:To był tylko pomysł. :hyhy:
Zatem podaj jeszcze wykonanie swego pomysłu :hyhy:
ja.michal pisze:mieszkał w środku osiedla gdzie były same grube kamienice i nie szło zrobić.
No to rzeczywiście nie najlepsze warunki dla wi-fi.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: ja.michal »

Patryk_, teraz piszesz z tego Playa?

[ Dodano: 2008-11-25, 21:54 ]
YaHooo pisze:Zatem podaj jeszcze wykonanie swego pomysłu :hyhy:
Wyrwać jakąś panią z geodezji. :hyhy:
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: YaHooo »

Patryk_ pisze:Trasa linku wg Google Earth:
Ciężkie warunki, nawet bardzo...

[ Dodano: 2008-11-25, 21:58 ]
ja.michal pisze:Wyrwać jakąś panią z geodezji. :hyhy:
Miałem na myśli jakiś łatwy sposób :P
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: bob »

Patryk_ pisze:Tak.Bez różnicy
No jakaś powinna być np. pogorszenie. :)
YaHooo pisze:Miałem na myśli jakiś łatwy sposób
Może ten najłatwiejszy? :cfaniak:
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: YaHooo »

bob pisze:Może ten najłatwiejszy? :cfaniak:
Tak, chciałem dostać odpowiedź jak zarobić na taki GPS :hyhy:
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

bob pisze:No jakaś powinna być np. pogorszenie.
Nie było żadnej różnicy,choć w tych warunkach ciężko to ocenić.
Zabawa i kombinacje zaczną się jak wrzucę antenę na dach,bo na chwilę obecną te -98 dBm to deczko za mało do komfortowego korzystania z Internetu :hyhy:

[ Dodano: 2008-11-25, 22:12 ]
YaHooo pisze:Ciężkie warunki, nawet bardzo...
Najbardziej widać to po osiągach GSM z BTSa zlokalizowanego na tym samym budynku i sektorach ustawionych tak samo jak nodeB Playa :)
Awatar użytkownika
krystianb
Guru bezprzewodowy
Posty: 10350
Rejestracja: 2008-03-19, 17:10
Lokalizacja: wa

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: krystianb »

Patryk_ pisze:Najgorzej,jak się juz wyrzuci antenę na dach (a dach mam "trudny",stromy) i się coś przestawi
Na to jest sposob: siłowniki (sa chyba nawet takie do przestawiania anten satelitarnych :rotfl: ) tylko trzeba troche mocowanie przerobić na "przegób" 2 osiowy, i zastosować 2 siłowniki, wtedy sobie możesz regulacje w pewnym zakresie robić (jak sie odwroci o 180° to bez wejscia na dach sie nie obędzie) siedząc w domku. Jedyny problem nie wiem ile taki luksus może kosztować.
Za prośbę pomocy na gg/pw gwarantuje czerwony prezent!
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: bob »

krystianb pisze:Na to jest sposob: siłowniki
Obrotnica z DiSEqC`iem. :rotfl:
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

krystianb pisze:Jedyny problem nie wiem ile taki luksus może kosztować.
Zwykła obrotnica porządnej firmy (na badziewiach strach cokolwiek wieszać,szczególnie w górach,gdzie wieje) to koszt od 200 zł w górę za sztukę :)

[ Dodano: 2008-11-25, 22:51 ]
bob pisze:Obrotnica z DiSEqC`iem.
Raczej taka krótkofalarska z płynnym obrotem co 1* - coś takiego mi się marzy,i wcale nie do anten od Internetu komórkowego :)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: YaHooo »

Patryk_ pisze:Najbardziej widać to po osiągach GSM z BTSa zlokalizowanego na tym samym budynku i sektorach ustawionych tak samo jak nodeB Playa :)
To już wolę nie wiedzieć nawet czy da się do tego GSM podłączyć :)
Patryk_ pisze:Raczej taka krótkofalarska z płynnym obrotem co 1* - coś takiego mi się marzy
A więc do dzieła i zrób sam coś takiego :)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

YaHooo pisze:To już wolę nie wiedzieć nawet czy da się do tego GSM podłączyć
Da się.
-75 dBm i wysoka stopa błędów przy antenie ATK-20 :)

[ Dodano: 2008-11-25, 23:25 ]
YaHooo pisze:A więc do dzieła i zrób sam coś takiego
Nie ma mowy - za duże ryzyko - moja konstrukcja mogła by nie być wystarczająco wytrzymała,a już raz latające talerze na ogrodzie miałem :(
Napęd do bramy przesuwnej sam wykonałem i wysterowałem,więc pewnie bym i potrafił zrobić obrotnicę,ale... :roll:

W ogóle to czemu nikt nie produkuje gridów na pasmo UMTS ? :rotfl:
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: ja.michal »

Patryk_ pisze:W ogóle to czemu nikt nie produkuje gridów na pasmo UMTS ? :rotfl:
Bo wierzą zaleceniom producentów urządzeń WCDMA dla operatorów, że noteB powinny być stawiane co 300m. :)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: YaHooo »

Patryk_ pisze:Da się.
-75 dBm i wysoka stopa błędów przy antenie ATK-20 :)
No to współczuć tylko takiego łącza :)
Patryk_ pisze:Napęd do bramy przesuwnej sam wykonałem i wysterowałem,więc pewnie bym i potrafił zrobić obrotnicę,ale... :roll:
Zawsze musi być jakieś ale ;)
Patryk_ pisze:W ogóle to czemu nikt nie produkuje gridów na pasmo UMTS ? :rotfl:
Bo UMTS to łączność na małe odległości? ;)
ja.michal pisze:Bo wierzą zaleceniom producentów urządzeń WCDMA dla operatorów, że noteB powinny być stawiane co 300m. :)
A raczej temu, że operatorzy będą spełniać te zalecenia :)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: ja.michal »

YaHooo pisze:A raczej temu, że operatorzy będą spełniać te zalecenia :)
Jedno wynika z drugiego. ;)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: YaHooo »

ja.michal pisze:Jedno wynika z drugiego. ;)
Ehh jaki dokładny ;)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

YaHooo pisze:Bo UMTS to łączność na małe odległości?
No to co powiedzieć o 802.11abg ? ;)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: YaHooo »

Patryk_ pisze:No to co powiedzieć o 802.11abg ? ;)
To są bardzo małe odległości ;)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
giepol
Stały użytkownik forum
Posty: 68
Rejestracja: 2008-09-18, 14:21
Lokalizacja: Radawnica

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: giepol »

Patryk, czy to "cudeńko" może łapać też EDGE?. też mam czaszę i trudne warunki ( 1,5km przez las), ale do BTS-a 3,5km z EDGE. UMTSteż jest ale trohę daleko-12 do15km wszystko z ERY.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

Patryk, czy to "cudeńko" może łapać też EDGE?
Nie.Nawet do UMTS jest teoretycznie za małe.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

Parabolka wróciła do łask ;)

Obrazek
Obrazek
Dzisiaj zamontowałem ją na strychu,poprawiłem mocowanie i umiejscowienie oświetlacza,dokładnie ustawiłem (mordęga przy tak wąskich kątach)...i wykazała zysk 21 dBi (wraz z 1.5m H-155 i konektorem 15cm RG-316) względem anteny wewnętrznej modemu Huawei E230,umiejscowionego w tym samym miejscu (-104 dBm vs -83 dBm).
Odległość do stacji 8900 m,brak optyki (aczkolwiek bez przeszkód terenowych - tylko domy i drzewa) > pełna prędkość HSDPA 3.6 (efektywne 3.4 Mbps bez żadnych wahnięć).
To w ramach testu mBank Mobile ;)

Dla przypomnienia - jest to tania chińska czasza offsetowa 60 cm,oświetlana panelem ATK-P1 7 dBi z Dipola.
Koszt całości,łącznie z wspornikiem ściennym (w komplecie z czaszą) - 120 zł.
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Jaco »

Patryk_ pisze:Dzisiaj zamontowałem ją na strychu
A czemu na strychu? Anteny najlepiej działają na zewnątrz.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

Jaco pisze:A czemu na strychu?
Bo to tylko testowa instalacja.
A poza tym nie jestem zwolennikiem litych anten parabolicznych na dachu,z powodu wiatrów,jakie u mnie wieją :]

[ Dodano: 2009-08-29, 14:49 ]
Jaco pisze:Anteny najlepiej działają na zewnątrz.
Działają tak samo (pod warunkiem,że nie jest to dach blaszany :] ),tylko trzeba się liczyć z tłumieniem pokrycia dachowego.
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Jaco »

Patryk_ pisze:z powodu wiatrów,jakie u mnie wieją
To fakt. Wówczas nawet najlepsze mocowanie może nie wytrzymać.

[ Dodano: 2009-08-29, 14:50 ]
Patryk_ pisze:Działają tak samo (pod warunkiem,że nie jest to dach blaszany :]
No nie mów że masz eternit :hyhy:
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

Jaco pisze:Wówczas nawet najlepsze mocowanie może nie wytrzymać.
Mocowanie mocowaniem...największy problem to wyrywanie się łbów śrub mocujących samą blachę czaszy - w tanich antenach no-name są one zwykle zbyt małe,a blacha miękka...

[ Dodano: 2009-08-29, 14:56 ]
Jaco pisze:No nie mów że masz eternit
Dachówkę ceramiczną.
Eternit to już bardzo rzadki widok w mojej okolicy - jeszcze tylko lokalny GS ma na dachu swojego składu budownalego...sklep pełna kultura,kartą płacić można,a z dachu sypie się azbest :rotfl:

Z resztą w ogóle na pogórzu mało eternitu się stosowało - pokrycia ciężkie w przypadku wietrznych regionów to podstawa (za komuny - dachówka cementowa).
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: ja.michal »

Wracając do offsetów. Nawet nie przyszło mi do głowy, że można to "do góry nogami" zamontować offset i nawet lepiej będzie wyglądać. ;)
http://yu1aw.ba-karlsruhe.de/Feed3D5G8a.JPG
http://yu1aw.ba-karlsruhe.de/3DCFspider5.jpg
http://yu1aw.ba-karlsruhe.de/Feed3D5G8f.JPG
http://yu1aw.ba-karlsruhe.de/Feed3D5G8e.JPG
http://yu1aw.ba-karlsruhe.de/Feed3D5G8d.JPG

Deszcz czy woda lepiej będzie spływać.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

Można, można, szczególnie gdy w inny sposób nie można zmienić polaryzacji promiennika albo wysięgnik przeszkadza na dole ;)
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez Patryk, łącznie zmieniany 1 raz.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: ja.michal »

W sumie nawet taką skrzynkę zrobić na modem tylko jakieś np. Moduł Peltiera wsadzić, żeby trzymało na + w zimę a w lato polaryzacja odwracać, i żeby chłodziło.
Awatar użytkownika
krystianb
Guru bezprzewodowy
Posty: 10350
Rejestracja: 2008-03-19, 17:10
Lokalizacja: wa

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: krystianb »

ja.michal pisze: w lato polaryzacja odwracać, i żeby chłodziło.
Bez wydajnego chłodzenia będzie i w środku grzał.
ja.michal pisze:Deszcz czy woda lepiej będzie spływać.
Ale w naszym klimacie w zimie inny problem jest, który na takim ofeście się będzie bardzo dobrze czuł na czaszy. do tego ptaszyska ... usiądzie na górze jak na klozecie.
Ostatnio zmieniony 2010-07-14, 00:02 przez krystianb, łącznie zmieniany 1 raz.
Za prośbę pomocy na gg/pw gwarantuje czerwony prezent!
batman_xp1
Użytkownik forum
Posty: 39
Rejestracja: 2009-02-02, 21:37
Lokalizacja: Jędrzychów

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: batman_xp1 »

Patryk,

A ile powinno być minimum aby dobrze działało HSDPA - podaj w procentach i ew. dB. Dzięki
Pozdrowienia

Samsung NP550P5C-S05PL , D-Link DWR921,TP-Link841N
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Offset DIY na pasmo UMTS

Post autor: Patryk »

Następca offseciku - parabola typu grid - Andrew Mag-Grid 26T-2400 - z odzysku po wymianie sprzętu w sieci WLAN znajomego :)
Obrazek

Antena na pasmo 2.4 GHz, ale Amerykanie już dawno wypraktykowali, że daje radę w ichniejszym paśmie PCS1900, czyli jeszcze niższym o 100 MHz od naszego "2100".
Z resztą co tam - parabole oświetlane dipolem otwartym zawsze były najbardziej szerokopasmowymi z anten o wysokim zysku ;)
Jedyna modyfikacja to odsunięcie subreflektora o ok.10 mm, aby między nim a dipolem przestrzeń zwiększyła się do 1/2 długości fali (2 GHz = 15 cm/2), za pomocą plastikowej tulejki.
Obrazek

Współczynnik fali stojącej po takie przeróbce w paśmie uplink PCS (czyli okolice 1800 MHz) wg testów profesjonalnym reflektometrem (niestety mogę znaleźć już do nich linków - były swego czasu bodajże na forum dslreports.com ) nie przekraczał 2, więc przy f=1920-1980 MHz powinno być tylko lepiej.

Zysk energetyczny - w paśmie 2.4 GHz katalogowo 24 dBi.
W paśmie UMTS (okolice 2150 MHz - testowane na Plusie) względem anteny wbudowanej w modem Huawei E230 - ok.22-23 dBi :ok:

Kąty połowy mocy - poniżej 10* H/V, ale ustawić ją jest o wiele łatwiej, niż offset z wiadomych powodów ;)

Za cenę dwóch czteropaków dobrego browarka nie można narzekać :ok:, a na Allegro zdarzają się te anteny po 50-60 zł.
ODPOWIEDZ