Forum użytkowników internetu mobilnego GPRS, EDGE, UMTS, HSPA HSDPA/HSUPA, LTE, WiFi, WiMax, CDMA, 5G
Moderator: Moderatorzy
I nie będą budować sieci 2G, bo mają koncesję tylko na 3G.mario006 pisze:A swoją drogą to zbytnio im by się chyba nie opłacało budować sieci gsm(GPRS,EDGE), a potem przekształcać w UMTS.
Chcą po prostu stać się wirtualnym opratorem (MVNO) i kupować od plusa minuty hurtowo i sprzedawać swoim klientom. Na UMTS w P4 bedzie trzeba trochę poczekać, mają dopiero startować, więc trochę potrwa zanim większe aglomeracje oplotą siecią.Enzo pisze: I nie będą budować sieci 2G, bo mają koncesję tylko na 3G.
Wygląda na to że ten nowy operator chce dogadać się z Polkomtelem, tylko czy to się uda?
Coś im te dogadywanie nie wychodzi, jeden mniejszościowych udziałowców Polkomtela – Vodafone doprowadził to tymczasowego wstrzymania negocjacji(domagając się weryfikacji zapisów).Enzo pisze:Wygląda na to że ten nowy operator chce dogadać się z Polkomtelem, tylko czy to się uda?
No chyba łatwiej przekształcić nadajniki GSM z GPRS-em na EDGA, aniżeli stawiać nowy nadajnik UMTS.michał pisze:Czy opłaca się rozszerzać edga a póżniej przechodzić na umts operatorom?
Jeżeli mamy na myśli zasięg taki jak ma GPRS, to na pewno się nie opłaca. Niech postawią w większości większych miejscowości to będzie dobrze, nie musi być on dostępny przecież w każdym zakamarku Polski.michał pisze:Dziwi mnie też troche stwierdzenie, że nie opłaca się rozszerzać umts-a na cały kraj.
I nie będzie. UMTS w planach opów ma być tylko tam, gdzie postawienie nadajnika się zwróci, użytkownicy będą wykorzystywać jego możliwości - wideorozmowy itd. Na wsiach na pewno nie bedzie.mario006 pisze:Niech postawią w większości większych miejscowości to będzie dobrze, nie musi być on dostępny przecież w każdym zakamarku Polski.
dokładnie. rozszerzenie GPRS->EDGE wymaga w zasadzie wymiany TRX'ów w BTS'ie na nowsze, a gdy TRX'y wspierają już EDGE, to jego uruchomienie to - afaik - kwestia ustawienia tego w centrali, bez bezpośredniej fizycznej ingerencji w BTS. z kolei NodeB (czyli BTS UMTS, czasem można spokać także określenie RBS - Radio Base Station) wymaga inwestycji praktycznie od zera, dodatkowo uwzględniając, że sprzęt UMTS jest na pewno sporo droższy niż GSM/GPRS/EDGE, to staje się jasne, że jest to zwyczajnie nieopłacalne w miejscach, gdzie wystarczy GPRS/EDGE.mario006 pisze:No chyba łatwiej przekształcić nadajniki GSM z GPRS-em na EDGA, aniżeli stawiać nowy nadajnik UMTS.michał pisze:Czy opłaca się rozszerzać edga a póżniej przechodzić na umts operatorom?
dodatkowy czynnik, który oddala wizję 'całej Polski w UMTS' - poza oczywistym finansowym - to fakt, że aby sieć UMTS była wydajna i działała poprawnie, nadajniki powinny być ustawione bardzo gęsto, dużo gęściej niż GSM. niestety patent jednego BTS'a, który obsługuje obszar w promieniu 15-20 km lub więcej dokoła, w przypadku UMTS się nie sprawdzi.mario006 pisze:Jeżeli mamy na myśli zasięg taki jak ma GPRS, to na pewno się nie opłaca. Niech postawią w większości większych miejscowości to będzie dobrze, nie musi być on dostępny przecież w każdym zakamarku Polski.michał pisze:Dziwi mnie też troche stwierdzenie, że nie opłaca się rozszerzać umts-a na cały kraj.
zapewne tym problemem jest właściwość wynikająca z technologii WCDMA, w której efektywny zasięg komórki jest odwrotnie proporcjonalny do ilości użytkowników przez nią jednocześnie obsługiwanych. innymi słowy - im więcej osób jednocześnie korzysta z tego samego NodeB, tym jego zasięg jest mniejszy. to oczywiście wymusza stosowanie bardzo gęstej sieci stacji bazowych, co w polskich realiach jest dość trudne do osiągnięcia.raptou pisze:Z UMTS sa jakies problemy, bynajmniej nie u nas tylko ogolnie z cala technologia. Nie znam szczegolow.
hm, nie wiem gdzie to czytałeś, ale ja z kolei czytałem (np. www.wimax.biz.pl), że WiMAX jest całkiem nieźle zestandaryzowany przez IEEE i kolejne wersje standardu 802.16 są już w przygotowaniu. nie należy zapominać, że WiMAX jest stosunkowo młodą technologią, sprzęt jest drogi, duże znaczenie ma także wykorzystanie licencjonowanego pasma. uważam, że w przeciągu najbliższych 2-3 lat sieci dostępowe oparte o WiMAX będą już nieźle rozwinięte. zresztą, cofnij się parę lat wstecz i weź za przykład WiFi - kto by wówczas pomyślał, że bezprzewodowy dostęp do sieci zawędruje pod strzechy tak szybko...raptou pisze:To samo jest z Wimax. Najpierw duzo szumu a potem sprawa przycichla, gdyz opracowanie i sprawdzenie w warunkach labolatoryjnych a komercyjne wdrozenie to dwie rozne sprawy. Z tego, co czytalem jest jakis problem w standaryzacji Wimax.
populacji. i jest to zupełnie realne. należy pokryć wszystkie największe polskie aglomeracje plus parę mniejszych miast (tzn. tych z ok. 100-200 tys. mieszkańców) i już mamy 20% populacji.raptou pisze:Do konca tego roku ma zostac pokryte zasiegiem UMTS 20% kraju. I tu nasuwa sie pytanie: Zasiegu geograficznego, czy populacji. Watpie, zeby jedno i drugie bylo realne przy obecnych opoznieniach.
uważam, że spore pole do popisu ma tutaj WiMAX i osobiście daję mu duże szanse - no ale czas pokaże...raptou pisze:Jakby nie patrzec wszedzie jakies kompromisy. Nie ma na dzien dzisiejszy w miare taniej technologii o duzej pojemnosci i szybkosci, ktora zarazem pokrylaby zasiegiem duze obszary.
Na 90% jestem pewwien, że chodzi tu o populację. Zawsze do tej pory pokrycie zasięgiem określano według populacji.raptou pisze:Do konca tego roku ma zostac pokryte zasiegiem UMTS 20% kraju. I tu nasuwa sie pytanie: Zasiegu geograficznego, czy populacji. Watpie, zeby jedno i drugie bylo realne przy obecnych opoznieniach.
Sprawdź gdzie jest najbliższy BTS z EDGE i wtedy będzie można pokombinować.Apropo gdzieś tu na forum był pościk, że przy użyciu anteny kierunkowej ktoś chciał ściągnąć sygnał edga z odległości 15 km od nadajnika. Możliwe to jest???? Zeby mi się udało wyciągnąć chociaż 80-100kbps to już byłbym bardzo happy.
Widziałem ten system, a nawet z niego korzystałemraptou pisze:Bylo jeszcze PLC (Power Line Communications - internet po kablach energetycznych). Nie zdalo egzaminu.
(raz w Koszalinie na targach prezentowali, mam nawet gdzieś ulotkę). Ładnie się sprawdza. Testowali, mieli wprowadzać i od dobrych paru lat(podajże 4), gdy korzystałem nic się nie dzieje, po prostu ucichło.Słabsza usługa zawsze starcza jak nie ma się dostępu do lepszej. Na komórkę(do WAP-u) GPRS starczy, ale do komputera/notebooka GPRS to trochę za mało. Należy pamiętać, że GPRS posiada taką samą wydajność jak zwykły modem na kablu.stasiekjasinski pisze:Dla większości użytkowników GSM wystarczy GPRS, tylko niewielka część wykorzystuje EDGE (głównie ludzie z większych miast).
Raczej w to wątpię. Ludzi na te usługi będzie dużo, jak nie będą mieli problemu typu, że jak pojadą do innej miejscowości to się okaże, że nie mają możliwości korzystania z danej usługi, bo usługa działa tylko w odległości paru km od iluś tam nadajników na terenie całej Polski.stasiekjasinski pisze:Na dodatkowe, płatne usługi UMTS w polsce było by za mało chętnych, zeby to założyć na dużą skalę.
Czesto tak jest ze bts jest stary i jesli w Kobylce masz starego Bts to nie licz na edgemichał pisze:no cóż, wiedzy na temat nadajników gprs, edge i umts nie mam, ale z niektórych komentarzy wywnioskowałem, że łatwo przestawić bts(czy coś takiego) z gprs-a na edge, więc chyba można mieć nadzieję, że przynajmniej
edge zagości na wsi? W końcy prawie 240kbps w edge-u to naprawde demon w porównaniu z gprs-em. Według mapek Plusa edge jest już ok 5-6 km od mojej miejscowości a tam tez żadne miasto tylko 100% wies, więc pewnie tylko podkręcili antenki na edga bez dużych kosztów. Tylko jeśli na edga tak łatwo przestawić to czemu w Polsce tak trudno to wprowadzić
Apropo gdzieś tu na forum był pościk, że przy użyciu anteny kierunkowej ktoś chciał ściągnąć sygnał edga z odległości 15 km od nadajnika. Możliwe to jest???? Zeby mi się udało wyciągnąć chociaż 80-100kbps to już byłbym bardzo happy.[/img]
tylko nadzieje masz w tym ze wymienia go na nowego 
Ja tak mam w Aleksandrowie Lodzkim- w centrum stary bts i pol miasta nie ma edge i nie bedzie mialo bo Plus planuje tu ze wzgledu na bliskosc Lodzi w ciagu roku dac anteny umts Era niedawno zapowiedziała, że do końca 2007 roku zamierza mieć EDGE na terenie całego kraju. powoli, ale konsekwentnie go rozwijają, aczkolwiek osobiście wątpię, żeby faktycznie na koniec 2007 roku cała ich sieć wspierała EDGE...michał pisze:edge zagości na wsi? W końcy prawie 240kbps w edge-u to naprawde demon w porównaniu z gprs-em. Według mapek Plusa edge jest już ok 5-6 km od mojej miejscowości a tam tez żadne miasto tylko 100% wies, więc pewnie tylko podkręcili antenki na edga bez dużych kosztów.
kasa, kasa i jeszcze raz kasa...michał pisze:Tylko jeśli na edga tak łatwo przestawić to czemu w Polsce tak trudno to wprowadzić
zgadzam się mario, bo przecież nie tworzy się internetu komórkowego tylko po to żeby sobie tapetki do telefonu ściągać. A jesli chodzi o te koszty to wyszło na to że nie jest aż takie drogie przystosowanie anten gprs do edga. A jeśli chodzi o zapotrzebowanie klientów na mobilny net to chyba najmniejszy problem bo będzie ich przybywać coraz więcej. Ceny abonamentów też już nie są strasznie wysokie, często ludzie wiecej płacą za zwykłe gadanie przez komórkę. Aparaty z edgem i umts tez mocno staniały, nie jest od razu potrzebny jakiś nowy kombajn multimedialny. Nie jestem pewien ale chyba jak w każdej dziedzinie w Polsce polityka i lobbing chamują ten rozwójmario006 pisze:Słabsza usługa zawsze starcza jak nie ma się dostępu do lepszej. Na komórkę(do WAP-u) GPRS starczy, ale do komputera/notebooka GPRS to trochę za mało. Należy pamiętać, że GPRS posiada taką samą wydajność jak zwykły modem na kablu.stasiekjasinski pisze:Dla większości użytkowników GSM wystarczy GPRS, tylko niewielka część wykorzystuje EDGE (głównie ludzie z większych miast).
Plus z rozwojem edge strasznie zwolnil ciekawe dlaczego był pomysł wprowadzenia do BTSearch pola opisującego czy dana stacja ma EDGE, ale został zarzucony - stosunkowo niewiele osób ma możliwość to sprawdzić i zweryfikować, a poza tym EDGE i tak systematycznie będzie przybywać w skali kraju, tak jak kiedys GPRS, więc z punktu widzenia danych BTSearch nie ma to większego znaczenia.michał pisze:A napisz jeśli możesz czego szukać w opisie bts-a, oznaczającego że ma edga? Weszłem na stronkę btsearch.org, ale tam są same częstotliwości i jakieś inne cyferki, dla mnie niezrozumiałe:?: :|
z tego co pamiętam, Plus od zawsze miał spore tyły jeśli chodzi o EDGE. generalnie z pokrycie EDGE najlepiej radzi sobie Orange, potem jest Era, która głównie skupia się na miastach, ale też ma trochę edzia w terenie, a na końcu jest Plus, którego specyfikę rozwijania zasięgu EDGE można określić 'chybił trafił'. :(szalony pisze:Hmm z tej mapy wynika ze juz Edge Era ma wiecej niz Plus :shock: Plus z rozwojem edge strasznie zwolnil :shock: ciekawe dlaczego :?:
hm, skoro to dotyczy Plusa, to zanim zadzwonisz, lepiej sprawdź interaktywną mapę zasięgu...michał pisze:jest stacja plusa we Mzurkach przy trasie krajowej nr 8. Ode mnie to po prostej linii to będzie maksymalnie 3-4 km. CID=1168, sektory: 1,2,3 ale co to są te sektory. Pasmo 900.
Muszę zadzwonić, trzeba spróbować.
antena kierunkowa raczej nie zaszkodzi, więc szanse zawsze jakieś są. ;)michał pisze:No i ty nasuwa się moje pytanie, czy antena kierunkowa by pomogła. Oczywiście nie liczę na full speed edge, ale o taki edge na poziomie 80-100kbps. Czy mam jakiś szanse??
michał pisze:Jestem w takiej radiowej dolinie otoczony edgem ale z mapy wynika, że edge jest w niektórych kierunkach tylko 1-1,5km ode mnie.Czy mam jakiś szanse??
