Antena offset + promiennik yagi

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

Kupiłem promiennik yagi dual lte do offsetu i montuje to na starą antenę satelitarna philips DSD665/91, jest to talerz 60cm, do tego mam 2x 8m kabla trilan 240.

Router B525 w miejscu anteny ma RSRP: -92, SINR: 2, RSRQ: -10.
Sam promiennik, który rzekomo ma 8dbi skierowany w stronę bts ma RSRP: -95, SINR: 2, RSRQ -11
A jak zamontowałem do czaszy i wydaje mi się, że ustawiłem na najlepszy sygnał to uzyskuje tyle samo co router w miejscu anteny.

Kupiłem to na test, bo potrzebuje duży zysk, ale na razie wypada to gorzej niż na najgorszym panelu, szukam przyczyn czy to wina samego promiennika (chociaż czytałem opinie w internecie, że ludzie na talerzach 70cm uzyskiwali te 18db zysku), czy może to za mały talerz choć wydaje mi się, że na talerzu 60cm też powinien ten zysk być większy?

Promiennik zamontowałem w ten sposób;
Obrazek

Prommienik jest trochę grubszy od zwykłego konwertera przez co wydaje mi się ze jest trochę bliżej czaszy czy to może być przyczyna niemal zerowego zysku?
Obrazek
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ja.michal »

Po pierwsze o jaką częstotliwość chodzi?

Po drugie ustawiłeś odpowiednio antenę? Pamiętaj, że tak wygląda offset i droga fal radiowych do promiennika:
Obrazek
Trzeba antenę skierować jakby w dół. Dlatego lepszy rozwiązaniem wydaje się montaż "do góry nogami":
Obrazek

Po trzecie czy czasza jest odpowiednio duża?
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

Chodzi o 1800mhz, antenę mam skierowaną w dół, czy czasza jest odpowiednio duża właśnie nie wiem - jest może jakiś wzór żeby obliczyć minimalną wielkość czaszy przy tej częstotliwości?

Dziwne wedlug mnie jest to, że jak obracam antenę w bok od przekaźnika to nadal łapie z niego sygnał choć trochę słabszy, a taka antena chyba ma wąskie kąty więc nie powinno tak się dziać?
Obrazek
Awatar użytkownika
ansu
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 209
Rejestracja: 2017-11-01, 12:05
Lokalizacja: LSW

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ansu »

Czyli kable, złączki zjadają zysk promiennika, a offset prawienic nie daje? A regulacja całej anteny ile dB zmienia?
Wspornik poziomo wskazuje bts.
https://youtu.be/5INVMLNjssg
E3372h/mod Hilink, B525s-23a/mod, B535, zte mf286d
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

U mnie wspornik jest bardziej skierowany w ziemie niż na bts bo wtedy jest najlepszy sygnał, jak mam skierowany w bts to mam sygnał -100.



Podłączyłem na próbę tylko jeden kabel do anteny i routera jak wpinam do anteny do tego złącza bliżej krawędzi to sygnał mam -102, a jak wepnę do tego na środku to mam -91. Na drugim przewodzie identyczna sytuacja. Chyba tak nie powinno być?
Obrazek
Obrazek
Awatar użytkownika
ansu
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 209
Rejestracja: 2017-11-01, 12:05
Lokalizacja: LSW

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ansu »

Coś mi się wydaje, że nawet drabiny nie wyciągnę by wykorzystać offset
To gniazdo przy USB nr.1 to RX/TX a to drugie nr.2 to RX
Obrazek
E3372h/mod Hilink, B525s-23a/mod, B535, zte mf286d
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

Jutro jadę kupić większą czaszę 80 albo 90cm, może ta moja jest za mała.
Obrazek
Awatar użytkownika
ansu
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 209
Rejestracja: 2017-11-01, 12:05
Lokalizacja: LSW

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ansu »

Mam TRIAX 100 TD 98x89cm zakres elewacji 10-50 wiec przeróbka mocowania dochodzi i sensowny BTS 4km Orange to Rybczewice B20 800MHz tu lepsza 2xATK10
Niby mają pozwolenia
LTE 1800 5469 MNET/15/86927/5/17 zmP 2022-09-30
LTE 2600 5469 MNET/15/86927/5/17 zmP 2022-09-30
LTE 800 5469 MNET/15/86927/5/17 zmP 2022-09-30


I jeszcze Piaski 8km, ale prawie nie łapie.
Play 2100 1800 800
NetWorkS! 1800
Orange 800
E3372h/mod Hilink, B525s-23a/mod, B535, zte mf286d
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ja.michal »

szczepan997 pisze:Dziwne wedlug mnie jest to, że jak obracam antenę w bok od przekaźnika to nadal łapie z niego sygnał choć trochę słabszy, a taka antena chyba ma wąskie kąty więc nie powinno tak się dziać?
Jak dla mnie w takim razie promiennik nie jest odpowiednio w skupieniu wiązki.

Przy 1800 MHz i tym kablu, doliczając złącza, zapewne cały zysk promiennika jest tracony.
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

No właśnie... jutro dam znać jak jest na innym, większym talerzu.

Według producenta przewodu na 8m tłumienie powinno być w okolicy 2,7db + złącza, do tego pewnie zysk promiennika też jest zawyżony jak to często bywa, więc pewnie masz racje
Obrazek
Hermogenes
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1560
Rejestracja: 2015-09-12, 14:33

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: Hermogenes »

Pozwoliłem sobie na eksperyment dla potwierdzenia że to się nie może udać dla 2 promienników. Niestety nie dokończony gdyż zwarłem rezystor i spaliłem diody . Dwie diody do druku równoległe w minimalnej odległości aby nie zlewały się w jeden punkt oświetlają wycinek paraboli imitujący czaszę anteny of-set .
1 zdjęcie rozjechana ogniskowa aby było widać dwa punkty zapewne to jest optymalny zysk dla dwóch promienników.
DSCF0206.JPG
2 zdjęcie dla wyostrzonego promiennika A widać tylko ślad promiennika B
.
DSCF0205.JPG
miało być jeszcze 3 żeby pokazać gdzie będzie skupienie po wyostrzeniu 2 promiennika, ale tu był wypadek .
Proporcje były takie diody około 4x4 mm odległość też 4 mm wycinek czaszy 60 mm odległość od ściany 1200 mm, pokazany fragment ściany 400x 500 mm . Z pierwszego zdjęcia widać że rozrzut wynosi około 120 mm gdyby to odnieść do gabarytu (1/2 lambda 1800 MHz) około 20x na plus to w odległości 2400 metrów promienie rozeszły by się na odległość 200 metrów. Nawet na nie dokładnie skupionej wiązce ze zdjęcia nr 1 widać pustą przestrzeń między polami które są oświetlane i zaczęło się prążkowanie "nakładanie" fali zarówno dla promiennika A i B wnioski wyciągnijcie sami.
Zapewne na ławie optycznej było by to bardziej precyzyjne ale w piwnicy takowej nie posiadam więc będziecie się czepiać . poz Hermogenes
Awatar użytkownika
ansu
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 209
Rejestracja: 2017-11-01, 12:05
Lokalizacja: LSW

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ansu »

Długość fali
Sygnał satelitarny około 12000MHZ -0,025m czyli antena 1/4 ma długość 6mm
https://en.wikipedia.org/wiki/Low-noise ... nconverter
Otwór LNB (Low Noise Block) ma średnicę około 19 mm
Obrazek
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... embled.JPG

800MHZ - 0,375m
1800MHZ - 0,167m
2100MHZ - 0,143m
2600MHZ - 0,115m
E3372h/mod Hilink, B525s-23a/mod, B535, zte mf286d
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

Tak jak mówiłem zamontowałem czasze 80cm i sygnał jest... gorszy, jak na 60cm było -91 to tutaj max udało mi się uzyskać -92 i to z trudem, sinr i rsrq bez zmian względem tej 60cm. Może ten bts jest za blisko bo 2 km, ale na drodze trochę drzew, a dalszego nie mogę nawet złapać bo nawet jak wezmę antenę 90 stopni w bok względem btsa to nadal łapie sygnał z tego 2km, rsrp ok. -97, tak samo jak skieruje całą czaszę pionowo w dół też jest -96.
Jak obracam promiennikiem na wysięgniku czaszy na boki to też sygnał się nie zmienia, to chyba nie ma sensu albo ja coś źle robię.
Obrazek
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

Przeszedłem na drugą stronę domu na drugi balkon żeby spróbować złapać inny bts - kompletnie w drugą stronę niż tamten, ale niestety nadal łapie ten sam chociaż antena skierowana jest w zupełnie inną stronę. Może fala odbija się od innego domku który stoi 200m dalej - nie mam pojęcia.
Jutro pojadę na jakieś pole niedaleko mnie, mam taki stojak żeby satelitę przykręcić, do tego przetwornica w aucie żeby router miał zasilanie i sprawdzę sygnał i zysk anteny w warunkach gdzie nie ma szans na odbicie fali od drzew/domów, wtedy się przekonam czy to wina anteny czy mojej lokalizacji.
Obrazek
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ja.michal »

szczepan997, wiesz co, doświadczenie mnie nauczyło, że anteny o dużym zysku (i wąskiej wiązce) nie są dobre w terenie z nawet małą ilością przeszkód. Potrzeba kilkaset metrów otwartej przestrzeni, aby taka antena miała sens. W zabudowie lesze są anteny i mniejszym zysku i szerszej wiązce.
szczepan997
Stały użytkownik forum
Posty: 127
Rejestracja: 2016-05-04, 23:04
Lokalizacja: Piaseczno

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: szczepan997 »

Byłem na tym polu, do btsa niecałe 2km, idealna widoczność - zero przeszkód po drodze.

Najpierw odczyt na samym routerze (pasmo 1800MHz): RSRP: - 73,
na promienniku w tym samym miejscu: -75,
na promienniku + 80cm talerz - najlepiej udało mi się osiągnąć: RSRP: -64-65.

Wiem, że to bardzo dobry sygnał no i właśnie tu pytanie, czy nie za dobry?
Chodzi mi o to, że antena zwiększyła rsrp o 8-9 dB względem samego routera, czy będąc dalej od bts gdzie sygnał będzie dużo gorszy będzie możliwy większy zysk, bo może tu już się nie da lepszego uzyskać? (Niestety dziś mnie złapał deszcz + zimny wiatr i już dalej nie jechałem, stąd moje pytanie czy warto znów tam jechać i sprawdzać)
Obrazek
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: ja.michal »

Jeździć to chyba nie ma po co skoro widać, że antena działa. Do przesterowania sygnału jeszcze daleka droga.

Zerknij jeszcze tutaj:
http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=285933#285933
W tym wątku jest kilka informacji, które ci się powinny przydać, m.in. o czystej strefie Fresnela.
LTE-A
Użytkownik forum
Posty: 32
Rejestracja: 2017-12-06, 19:54

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: LTE-A »

Pomysł wydaje się ciekawy ale jeżeli po drodze występują przeszkody to spalone na panewce.
sebapl
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 191
Rejestracja: 2018-03-20, 06:08

Re: Antena offset + promiennik yagi

Post autor: sebapl »

Witam
Może odgrzeje kotleta i zapytam czy uadło się cos z tą parabolą zrobić?
Dziś wygrzebałem takowa:
Obrazek
Obrazek

i teraz sie zastanwiam czy jest sens tracic cczas na ustawianie tego?
Może jakies rady jak najlepiej ewentualnie to zrobić?
ODPOWIEDZ