Rozstaw anten dookolnych LTE

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
porlock
Użytkownik forum
Posty: 46
Rejestracja: 2017-07-31, 21:08

Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: porlock »

Hej, mam 2 fajne anteny dookolne +15dbi na SMA wkręcane bezpośrednio, ale zmieniam router na model z TS9, wykombinowawszy ze kupie 2x1m pigtaila SMA na TS9 i wydrukuje sobie na drukarce 3D podstawkę na której zamontuje moje anteny, od razu zaznaczam ze rozmieszczenie wtyków w nowym routerze nie pozwala na bezpośredni montaż anten, wiec i tak musiał bym kupić antenę "na kablu. Mam 2 pytania:
- Jakie starty będę miał na pigtailu
- Czy odległość miedzy antenami ma znaczenie ?
Ostatnio zmieniony 2019-04-13, 22:33 przez porlock, łącznie zmieniany 1 raz.
matek451
Guru bezprzewodowy
Posty: 19152
Rejestracja: 2012-09-01, 18:14
Lokalizacja: Łódź

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: matek451 »

A co to za "cuda" o zysku 15dBi zapewne wyssanym z palca?
porlock
Użytkownik forum
Posty: 46
Rejestracja: 2017-07-31, 21:08

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: porlock »

mało bo to tego zasilacz z "czarnej listy" :-P znasz odpowiedz na moje pytania ?
tomekwwa
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 586
Rejestracja: 2019-03-11, 20:48

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: tomekwwa »

Napisz, że to żart i miałeś na myśli 1,5 dBi, bo inaczej z niepoważnymi ludźmi szkoda tracić czas. Wraz z przejściówką zysk będzie ujemny. Odległość między tymi patykami nie ma większego znaczenia. Ale gdybyś miał jakąkolwiek antenę to miałoby znaczenie ich wzajemne położenie, bo anteny w MIMO pracują na odwrotnej polaryzacji.
porlock
Użytkownik forum
Posty: 46
Rejestracja: 2017-07-31, 21:08

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: porlock »

Podaj proszę przykład "prawdziwej" anteny dookolnej z prawdziwymi parametrami bo ciekaw jestem gdzie takie można kupić i jak wyglądają w takim razie i nie jest to złośliwość, bo szukam jakiejś sensownej anteny.
Ostatnio zmieniony 2019-04-13, 22:46 przez porlock, łącznie zmieniany 2 razy.
matek451
Guru bezprzewodowy
Posty: 19152
Rejestracja: 2012-09-01, 18:14
Lokalizacja: Łódź

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: matek451 »

<font color="#FF0000"><b>***Cenzura***</b></font> kolorek tych elektrośmieci od handlarza szajsem Signaflex i nic więcej. Eleganckie tłumiki a nie anteny. Opis jak zawsze u niego to stek bzdur, sprzecznych z prawami fizyki.
porlock
Użytkownik forum
Posty: 46
Rejestracja: 2017-07-31, 21:08

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: porlock »

na wewnętrznych będzie lepiej ?
tomekwwa
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 586
Rejestracja: 2019-03-11, 20:48

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: tomekwwa »

To co masz u Chińczyka kosztuje w detalu 2,6 USD za dwie sztuki... Do LTE nie stosuje się tego typu anten dookólnych żadnych, więc nic z tej kategorii nie polecę.
porlock
Użytkownik forum
Posty: 46
Rejestracja: 2017-07-31, 21:08

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: porlock »

Czyli faktycznie na wewnętrznych będzie lepiej ? Ja zauważałem różnice na plus po podpięciu tych anten
matek451
Guru bezprzewodowy
Posty: 19152
Rejestracja: 2012-09-01, 18:14
Lokalizacja: Łódź

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: matek451 »

A w jaki sposób sprawdziłeś to działanie na plus z tymi patykami? zrobiłeś jakieś testy parametrów sygnału na nich i porównałeś z tymi na antenach wewnętrznych, róznica między nimi była te 15dBi deklarowane przez handlarza tłumikami?
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26111
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: wojteks »

porlock pisze:Ja zauważałem różnice na plus po podpięciu tych anten
Router wydawał się większy :D
Nie pomagam na PW!
Hermogenes
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1560
Rejestracja: 2015-09-12, 14:33

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: Hermogenes »

Jak był większy o 15 dB to się do mieszkania nie mieścił.
pozdrawiam Hermogenes
porlock
Użytkownik forum
Posty: 46
Rejestracja: 2017-07-31, 21:08

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: porlock »

czy ja się upieram ze tam było +15db, albo ze zauważyłem wzrost o 15db ? subiektywnie wydawało mi ze było lepiej. Huaway sam dokładał do niektórych swoich modeli anteny zewnętrzne to znaczy ze one tez nie działały ?
matek451
Guru bezprzewodowy
Posty: 19152
Rejestracja: 2012-09-01, 18:14
Lokalizacja: Łódź

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: matek451 »

Sam je pochwaliłeś i podałeś zysk 15dBi więc zapytałem o pomiary a nie o subiektywne odczucia bo te sa bez znaczenia w fizyce. Huawei dokładał i podawał zysk 1-2dBi jaki osiągają a to jest różnica. Teraz nie dodaje bo anteny wewnętrzne dają to samo. Sprawdzane lata temu na B593s-22 i tych wąsach które dawali do niego.
porlock
Użytkownik forum
Posty: 46
Rejestracja: 2017-07-31, 21:08

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: porlock »

tak napisałem bo sprzedający wprowadził mnie w błąd to oczywiste, nie każdy się zna na wszystkim. Są dziedziny w których Ty również mógłbyś dać się nabrać ale wg mnie nie jest to powód żeby kogoś wyśmiewać i trochę nie rozumiem takich praktyk.
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26111
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: wojteks »

porlock pisze:ale wg mnie nie jest to powód żeby kogoś wyśmiewać
Przeicież jest google ale po co czytać zanim się kupi. Takie czasy, odchodzi się od czytania bo google zbyt dużo wyników podaje.
Nie pomagam na PW!
matek451
Guru bezprzewodowy
Posty: 19152
Rejestracja: 2012-09-01, 18:14
Lokalizacja: Łódź

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: matek451 »

A jaki mu wystawiłeś komentarz na Allegro? No i oddaj mu ten szmelc. Na temat takich patyków i ogólnie Signaflex, new-electric i ich róznych kont napisałem tomy w internecie i na forach. Wystarczy przeczytać aby nie kupić nic od tego handlarza. Niestety ale jest odwrotnie, Janusze kupują g.. od niego jak szaleni i jeszcze chwalą. Samo życie, nie ważne ze opis to stek bzdur, przeczący prawom fizyki ale kto dziś ma o niej pojęcie. Liczy się marketing. Dla mnie nie ma znaczenia, jestem ze starej szkoły, lubię czytać i uczyć się nowych rzeczy.
snafumanila
Początkujący użytkownik forum
Posty: 3
Rejestracja: 2019-04-08, 18:22

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: snafumanila »

Okropny poziom :( Także sądziłem, że znajdę tuaj pomoc bo mam podobny problem. Szukam małych anten do poprawy sygnału, które będę w stanie użyc podczas podróży.
Niestety dziecinada (starcza jak mniemam) i wylew frustracji. Kilkanaście postów, w żadnym realnej pomocy, wskazania alternatyw :( Skoro Signaflex nie działa to w jednym krótkim zdaniu można nakierować co działa.
Awatar użytkownika
krystianb
Guru bezprzewodowy
Posty: 10350
Rejestracja: 2008-03-19, 17:10
Lokalizacja: wa

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: krystianb »

porlock pisze:to w jednym krótkim zdaniu można nakierować co działa.
Ba da się nawet w jednym słowie: NIC. Antena nie może być MAŁA!!! Fizyka jej tego zabrania.
Za prośbę pomocy na gg/pw gwarantuje czerwony prezent!
jevgienij
Stały użytkownik forum
Posty: 58
Rejestracja: 2019-01-11, 12:12

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: jevgienij »

Z internetu mobilnego nie można korzystać mobilnie! Nieprawdopodobne, a jednak. Po prostu nie ma działających zewnętrznych anten dookólnych. Więc jeśli potrzebujesz anteny do urządzenia w ruchu (to jedyny sensowny powód do stosowania anteny dookólnej) to albo wystarczają ci te wbudowane w urządzenie, albo nie korzystasz wcale.
snafumanila
Początkujący użytkownik forum
Posty: 3
Rejestracja: 2019-04-08, 18:22

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: snafumanila »

Rozumiem. Dziekuję za info.
Łudziłem się, że antena tego typu http://telkob.pl/inkontrahent.php?t=174 ... 0&rg=0&sg=

- sklep czasem tutaj polecany
- wtyk bezpośredni bez przejść więc jak wyczytyałem tu na forum mniejsze straty
- kabel w miare krótki więc z tego co wyczytałem mniejsze straty

zda egzamin i da minimalną poprawę. Nie widziałem jednak żadnych odniesień w postach do tej anteny (szukajka).

No nic w takim razie w kwestii mobilnej (podróże w mniej zurbanizowane = pokryte nadajnikami miejsca) widac niewiele wskóram :(
Zapytanie do sprzedawcy i tak poszło, przynajmniej wiem jakiej odpowiedzi (powinienem) się spodziewać.

Dziekuję jeszcze raz. Dało się krótko wyjaśnić materię rzeczy laikowi.
tomekwwa
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 586
Rejestracja: 2019-03-11, 20:48

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: tomekwwa »

Przepraszam bardzo, to Wy nie czytacie co się do Was pisze w każdym wątku o antenach. Na pierwszej stronie masz odpowiedź na swoje pytanie przed jego zadaniem: do LTE nie stosuje się anten dookólnych żadnych. Tak jakbyś zamiast anteny satelitarnej chciał użyć dookólnego patyka. To się nie może dobrze skończyć. Już nawet w zwykłym wifi masz beam forming i anteny dookólne próbuje się zmieniać w pośrednio kierunkowe. Za dużo jest hałasu w eterze, częstotliwości coraz wyższe oraz taka jest charakterystyka sygnału, że z patyków trzeba się przenosić na specjalistyczne anteny kierunkowe. Wiesz dlaczego nikt nie poleca patyków z telkobu? Bo nie będzie żadnego efektu. Albo taki jak postawienie routera w miejsce tego patyka, czyli w porywach 2-3 dBi.
Awatar użytkownika
radius
** Moderator **
Posty: 4021
Rejestracja: 2014-09-15, 11:13

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: radius »

tomekwwa pisze:...Wy nie czytacie co się do Was pisze...
Nie ma się co denerwować. Z niewiedzą i odpornością ludzi na wiedzę trzeba się już pogodzić. Na co dzień montuję, m.in. anteny SAT. 99% moich Klientów nie rozumie, że jak wstawię antenę 90 cm to parametry będą OK, a odbiór niezakłócony przez wiele lat. Ci oszczędni kupują, np. czasze 75 cm, z plastikowymi plecami i jakie zdziwienie, gdy ja mówię, że nie biorę za to odpowiedzialności i Im tego nie zamontuję. Wtedy jest złość, rozpacz, żal, że nie słuchali przez telefon co mówiłem. Albo przykładowo na kawałku drutu chcą odbierać MUX1, MUX2, MUX3, MUX8 naziemnej telewizji DVB-T oraz radio cyfrowe DAB+ czy jeszcze radio analogowe. Gdy z Nimi siadam, rysuję schemat to widzę zmieszanie, myślenie po co, na co, a czemu trzeba trzy anteny, a co to za przewód, że taki drogi. I żeby było śmieszniej w wielu przypadkach to są ludzie wykształceni, młodzi, po studiach, po szkołach, ale mają ogromne braki. I nie mam na myśli samej wiedzy z fizyki. Z częścią z Nich nie można porozmawiać o niczym, bo ciągle zabiegani, zapracowani, że terminów montażu zgrać nie można, więc ja do tego podchodzę z rezerwą i uważam, że będzie już tylko gorzej.

Ostatnio Moderatorów z Elektrody opisali na Wykopie. Że niby tacy srodzy, bez cierpliwości, sypiący ostrzeżeniami. A ile to razy można to samo wałkować kiedy dwa tematy niżej jest pytanie o to samo tylko wątek inaczej nazwany. Szanujmy wszyscy swój czas i jakoś to będzie.

Nikt nikogo nie zmusza do nauki fizyki od podstaw, ale coś sobą reprezentujmy. Ja też nie lubię niektórych dziedzin, ale w wolnej chwili czytam. Chociażby po to żeby dziecku móc wytłumaczyć co i jak. Bo jak na to wszystko patrzę to i nauka w szkole odbiega nieco od tej przekazywanej w latach 90 czy 2000. Nie zaniżajmy poziomu Forum, bo chyba nie o to w tym chodzi.
Wyszukiwarka usług szerokopasmowych: http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?f=30&t=55724
Identyfikacja stacji bazowych: http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?f=14&t=46043
jevgienij
Stały użytkownik forum
Posty: 58
Rejestracja: 2019-01-11, 12:12

Re: Rozstaw anten dookolnych LTE

Post autor: jevgienij »

snafumanila pisze:Rozumiem. Dziekuję za info.
Łudziłem się, że antena tego typu http://telkob.pl/inkontrahent.php?t=174 ... 0&rg=0&sg=

- sklep czasem tutaj polecany
- wtyk bezpośredni bez przejść więc jak wyczytyałem tu na forum mniejsze straty
- kabel w miare krótki więc z tego co wyczytałem mniejsze straty

zda egzamin i da minimalną poprawę. Nie widziałem jednak żadnych odniesień w postach do tej anteny (szukajka).
Omówmy jeszcze ten przykład w prosty sposób:

- w nazwie anteny widzimy, że ma przewód RG-174
- w Google wpisujemy RG-174 tłumienie i z pierwszego linka uzyskujemy dane:
tłumienie [dB/100m]:
[...]
2400MHz - 240

LTE2600 jest trochę wyżej czyli tłumienie będzie nawet trochę większe, ale już zostańmy nawet przy tej wartości. Antena ma tego kabla 4m. Tłumienie na 1m to 2,4dB. 4x2,4dB = 9,6dB. Deklarowany przez producenta zysk (i tak znacznie zawyżony, ale pomijamy) to 8dB.

9,6 - 8 = UJEMNY zysk. Czyli z taką anteną może być nawet gorzej niż bez niej.

5 minut z Google. Proste obliczenia.
ODPOWIEDZ