czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Informacje o nowych technologiach w łączności mobilnej i ich zastosowaniu - HSDPA, HSUPA, GPS, SIP, UPnP, VIDEO-rozmowy, VOIP.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
uncfucker
Początkujący użytkownik forum
Posty: 5
Rejestracja: 2008-01-06, 23:00
Lokalizacja: Warszawa

czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: uncfucker »

Witam
Interesuje mnie różnica w częstotliwościach UMTS między Nokia N95-1 (rynek europejski) a Nokia N95-3 (rynek USA). Według specyfikacji przedstawia sie to następująco:

n95-3:

Frequency Band:
GSM 850
GSM 900
GSM 1800
GSM 1900
WCDMA 1900
WCDMA 850

n95-1:

Frequency Band:
GSM 850
GSM 900
GSM 1800
GSM 1900
WCDMA 2100

Czy bez problemu będę mógł N95-3 dzwonić zarówno głosowo jak i wideo w Polsce. Czyli co oznacza ze N95-3 ma UMTS 1900 a N95-1 ma UMTS 2100?

Z tego tekstu z strony:
http://www.wirelessinfo.c...onnectivity.htm
Cellular Bands (8.0)
The Nokia N95 with US 3G is a is a quad-band (850/900/1900/1800) GSM phone. This means that it will work on Cingular and T-Mobile's networks in the U.S. as well as any GSM network worldwide; the phone is sold unlocked, so you can use it with any GSM network you choose. It will not function on CDMA networks like those run by Sprint and Verizon. Our score for cellular bands is standardized based on how many bands are supported.

Data Support Score (7.0)
The Nokia N95 supports both GPRS and EDGE on all four of its GSM bands, as well as UMTS and HSDPA on the 850 and 1900MHz bands. This means that it will work on AT&T's high speed 3G data network in the US, but not on the european 3G data networks (which run on the 2100Mhz band). This is a definite step up from the old N95, which only supported the european 3G frequencies.
Jak dobrze sie wczytałem to wynika że UMTS będzie działał w europie na częstotliwości 850 natomiast 1900 - nie, bo N95-3 ma 2500. Jakie będą tego następstwa?
Spotkałem się z opiniami że nie będzie żadnego problemu w działaniu Nokii N95 wersji USA w POLSCE, czy to prawda?
Z góry dziękuje za pomoc.
Awatar użytkownika
DJ1910
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 486
Rejestracja: 2007-07-01, 21:23
Lokalizacja: Miasto Włókniarzy

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: DJ1910 »

moge Cie niestety zapewnic ze nie ma mozliwosci odbioru sygnału 3G/HSDPA w Europie z telefonem ktory opisujesz...najzwyczajniej w swiecie ta wersje N95 nie ma przetwornika o czestotliwosci 2100 MHz, bo jak sam podales, w stanach WCDMA chodzi na 1900 i 850....

z reszta to jest tu napisane:
This means that it will work on AT&T's high speed 3G data network in the US, but not on the european 3G data networks (which run on the 2100Mhz band).

wiec dupcia zbita, tylko GPRS oraz EDGE na niej pojda, o wideorozmowach mozesz zapomniec...tylko uslugi glosowe lub ten wolniejszy dostep do neta bedzie Ci normalnie dzialać
uncfucker
Początkujący użytkownik forum
Posty: 5
Rejestracja: 2008-01-06, 23:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: uncfucker »

To w takim razie osoba która używa takiej nokii W polsce kłamie mówiąc że wszystko działa bez zarzutu? A czy na mniejszej częstotliwości UMTS nie działa? Tak w ogóle czy UMTS w polsce działa? Bo z tego co słyszałem do tego żeby mieć sieć 3G wystarczy zwykły GSM oparty na nowych algorytmach WCDMA i tak naprawdę UMTS jest już nie potrzebny? Między innymi na tej technologi opierają się wszystkie te dostępy do sieci typu blueconect. Wtedy taka nokia N95-3 mogła by korzystać z sieci trzeciej generacji a tym samym z wideo rozmów oraz szeroko pasmowego internetu.
Awatar użytkownika
DJ1910
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 486
Rejestracja: 2007-07-01, 21:23
Lokalizacja: Miasto Włókniarzy

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: DJ1910 »

buhahaha, sorki stary ale rozśmieszyles mnie do rozpuku :D :rotfl:

czytaj fachową prase a nie sluchaj cwaniaczkó

GSM to GSM, a UMTS to UMTS....inne nadajniki, inna czestotliwosc, inna implementacja, inny hardware

a blueconnect czy inne dostepy do netu gsm opieraja sie na odpowiednich implementacjach pakietowego przesylu danych w BTSach i NODE-B, czyli jaki masz nadajnik w okolicy, taki tez sygnał złapiesz (oczywiscie zalezy to tez od urzadzenia odbiorczo-nadawczego jakie posiadasz)

a posiadasz taki, ze kazdy NODE-B(stacja UMTS) w Polsce i calej europie dzialajacy z czestotliwoscia 2100 nie nawiąże połaczenia z Twoja NOKIĄ ktora po prostu nie obsluguje fal radiowych o takiej czestotliwosci....tylko z nadajnikami GSM nawiaze polaczenie, bo tutaj juz nie ma konfliktu czestotliwosci...tak wiec GPRS (do 53,6 kbps) lub EDGE (do 230-240 chust wie ilu dokladnie), a o 3G/HSDPA mozesz zapomniec!!


cos jakbys miał radioodbiornik ktory pracuje np na zakresie 10-40 Mhz i chciał nim złapać Radio Eske ktora nadaje na 99,8 MHz, nie ma bata byś se jej posluchał za jego pomocą!!
Mavie

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: Mavie »

może ta osoba nie ma zasięgu 3G więc to co ma dostępne jej dobrze działa :P
UMTS działa na wielu częstotliwościach, ostatnio nawet testują na bodajże 450 MHz, ale jako że jesteśmy w Polsce obowiązują nas stare europejskie zasady i 3G u nas działa na z góry wyznaczonych częstotliwościach (wąskich przedziałach wokół tych częstotliwości
Możesz to sobie wyobrazić w ten sposób, że telefon jest radiem, BTS stacją radiową. Radio nadaje na częstotliwości 2100 MHz, a Twoje radio obiera tylko do 1900 MHz, więc radia nie posłuchasz.
uncfucker
Początkujący użytkownik forum
Posty: 5
Rejestracja: 2008-01-06, 23:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: uncfucker »

jeśli chodzi o działanie sieci UMTS to potrafię sobie to wyobrazić jak działa taka sieć. Chodziło mi raczej o to czy UMTS działa na niższej częstotliwości 850 Mhz w polsce. Pozatym z romów z profesorem z uczelni telekomunikacyjnej dowiedziałem się że UMTS rozczarował trochę właścicieli sieci GSM. Koncesję były bardzo drogie na UMTS a teraz technologia GSM z nowym kodowaniem kanału spokojnie może rywalizować z UMTSem. Dlatego zastanawiam się czy naprawdę potrzebny mi UMTS do wideo rozmów i połączeń szerokopasmowego internetu.
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: bob »

uncfucker pisze:Chodziło mi raczej o to czy UMTS działa na niższej częstotliwości 850 Mhz w polsce.
Nie działa jak na razie w Polsce.
uncfucker pisze:...zastanawiam się czy naprawdę potrzebny mi UMTS do wideo rozmów i połączeń szerokopasmowego internetu.
Niestety tak a zwłaszcza jeśli chodzi o "szerokopasmowy internet"
uncfucker pisze:Pozatym z romów z profesorem z uczelni telekomunikacyjnej dowiedziałem się że UMTS rozczarował trochę właścicieli sieci GSM. Koncesję były bardzo drogie na UMTS a teraz technologia GSM z nowym kodowaniem kanału spokojnie może rywalizować z UMTSem.
Niedawno posługiwałem się takim screen`em zrobionym przeze mnie jakieś półtora roku temu ,żeby zobrazować różnicę w tym "szerokopasmowym internetem" :


Obrazek

Od lewej HSDPA EDGE UMTS.

Do dzisiaj nic się nie zmieniło jeśli chodzi o GPRS/EDGE natomiast w 3G sporo:


Obrazek

Na razie tak ta rywalizacja wygląda w praktyce.

Na pierwszym obrazku skala pionowa wykresu jest 1Mbps a na ostatnim 5Mbps.
Awatar użytkownika
DJ1910
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 486
Rejestracja: 2007-07-01, 21:23
Lokalizacja: Miasto Włókniarzy

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: DJ1910 »

uncfucker pisze:jeśli chodzi o działanie sieci UMTS to potrafię sobie to wyobrazić jak działa taka sieć. Chodziło mi raczej o to czy UMTS działa na niższej częstotliwości 850 Mhz w polsce. Pozatym z romów z profesorem z uczelni telekomunikacyjnej dowiedziałem się że UMTS rozczarował trochę właścicieli sieci GSM. Koncesję były bardzo drogie na UMTS a teraz technologia GSM z nowym kodowaniem kanału spokojnie może rywalizować z UMTSem. Dlatego zastanawiam się czy naprawdę potrzebny mi UMTS do wideo rozmów i połączeń szerokopasmowego internetu.
to, co niby ten profesor przytoczył można bylo na Wikipedii dobrze ponad rok temu przeczytać, i nadal to jest wiec mozna to sobie poczytać.

No coz, ale to problem operatorów ze chcieliby czyjeś wynalazki używać za darmo, i jeszcze czerpać z tego zyski....ktoś wymyslił cała specyfikacje W-CDMA i nie ma co sie dziwić że woła za to pieniadze, wszak skok w stosunku do GSM jest kolosalny.

I nie wierze, i nigdy nie uwierze ze ktos, kto posiada nawet skrawkową wiedze o telefonii komorkowej i przesyle danych za jej pomocą, stwierdzi ze miedzy ulepszonym kodowaniem danych pakietowych GSM (czyli Enhanced GPRS - EDGE) a UMTS/3G/3,5G jest mala różnica, bo jest ona przeogromna, i wlasnie dlatego obsługa wideorozmów NIGDY nie była i nie bedzie możliwa za pomocą GSMowego BTSa.

Po to własnie stworzono UMTS, z mysla o płynnym streamingu audio i video, szybkim przesylaniu duzej ilosci danych etc. Dodatkowo kwestia ktora miażdzy, czyli PING, inaczej mowiac opoznienie na łączu do badanego serwera przy GSM jest okrutnie wysokie i NIE POZWALA i NIGDY NIE POZWOLI na wideorozmowy. Lepsze kodowanie dalo lepsze mozliwosci przesylania wiekszej ilosci danych, ale nawet to ulepszenie nie dogonilo tego co oferuje podstawa UMTSu, czyli 3G (o 3,5G nie wspominajac, przepaść). Dodamy do tego obciązenie GSMowych BTSów, i mamy sprawe załatwioną :)

(U mnie ping do onetu na EDGE wynosi okolo 600ms, a na 3G raptem 140-150ms, z pólsekundowym opoznieniem żaden streaming audio czy video nie ma zadnego sensu - na edge nie dzialaja prawie zadne radia internetowe,albo bardzo topornie. Wysokosc pingu w technologiach EDGE/GPRS wywodzi sie z samej fizyki GSMu, szczeliny czasowe mają t=~0,577s=~577ms, wiec nigdy nie bedzie lepiej, bo w takich cyklach wysyłane są pakiety danych. Im bardziej obciażony BTS i im wieksza odleglosc od niego, tym opoznienie wyższe)

I kolego pomysl niby czemu zastosowano inne czestotliwosci do UMTS niz te na ktorych działal GSM?? dla całkowitego oddzielenia <font color="#FF0000"><b>***Cenzura***</b></font> od miodu.


Tak wiec kolego uncfucker, juz nie wymyslaj nowinek technicznych tylko kieruj sie faktami ktore sa dla Ciebie bolesne, W-CDMA w Polsce tylko na 2100 MHz i nigdzie nikt nawet nie mysli by ten standart mogł w europie opierać sie na innych czestotliwosciach.
uncfucker
Początkujący użytkownik forum
Posty: 5
Rejestracja: 2008-01-06, 23:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: uncfucker »

Kolego jestes jakiś nadwrażliwy i chyba nie rozumiesz o czym ja do ciebie pisze. Wszystko jest zrozumiale co do różnic między UMTSem a GSMem. Pytałem o szerokopasmową transmisje danych HSDPA w GSM. Ty jednak postanowieś się trochę powymądrzać opisując opóźnienia w UMTSie. A przecież sam wiesz że UMTS za chwilę zostanie wyparty przez nowsze dużo lepsze systemy a jedyne co go może utrzymać to operatorzy GSM. Wszyscy jesteśmy zresztą świadkami że dotychczasowe osiągi zwykej sieci GSM tak naprawdę dopiero teraz są odkrywane dzięki nowym sposobom kodowania, multipleksacji itp... cała dyskusja zeszła na niewłaściwy tor tak więc czas kończyć ten temat.
Z góry dziękuje za pomoc.
Mavie

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: Mavie »

DJ1910 pisze:I kolego pomysl niby czemu zastosowano inne czestotliwosci do UMTS niz te na ktorych działal GSM?? dla całkowitego oddzielenia <font color="#FF0000"><b>***Cenzura***</b></font> od miodu.
Genialny cytat :D

A gwoli ścisłości do w zeszłym roku UKE ogłosiła plan zagospodarowania UMTSem 1900 MHz, ale co tym poczną operatorzy to jeszcze przyjdzie długo czekać, bo póki co niech skończą to co zaczęli z 2100 MHz

Nie rozumiem tego pędu za N95, E90 czy iPhone... przereklamowane zabawki dla szpanerów. Taniej wyjdzie kupić E51 który jest funkcjonalnie lepszy, aparat do zdjęć i GPS na BT który będzie miał więcej kanałów :P
Awatar użytkownika
DJ1910
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 486
Rejestracja: 2007-07-01, 21:23
Lokalizacja: Miasto Włókniarzy

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: DJ1910 »

mh, o tym z 1900 akurat nie wiedzialem...ale w sumie na logike, bedzie to przydatne przy rozszerzaniu zasiegu UMTS, bo wiadomo ze im mniejsza czestotliwosc tym zasieg takiego nadajnika bedzie lepszy (z fizyki - im wieksza czestotliwosc tym mniejsza dlugosc fali - tym latwiej ją stłumić, stad na dalsze odleglosci są klopoty z jej dostarczeniem). Pewnie wejdzie to w zycie dopiero jak 3G bedzie bardziej popularne i pojawią się sprzety z tym działajace na polskim rynku
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: zDaleKi »

Panowie, proszę o spokój :nienie:
żeby nie było potrzeby zamykać wątku :cwaniak:
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: bob »

Mavie pisze:A gwoli ścisłości do w zeszłym roku UKE ogłosiła plan zagospodarowania UMTSem 1900 MHz, ale co tym poczną operatorzy to jeszcze przyjdzie długo czekać, bo póki co niech skończą to co zaczęli z 2100 MHz
Plany co do częstotliwości bywały już różne ,więcej na ten temat:
http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=16550#16550
To były czasy kiedy jeszcze temat hsdpa raczkowało na naszym forum. :roll:
...cała dyskusja zeszła na niewłaściwy tor tak więc czas kończyć ten temat.
Z góry dziękuje za pomoc.
Nieraz atmosfera na bez-kabli była gorąca. :/
Ja jednak zachęcam kolegę @uncfucker do aktywnego uczestnictwa u nas. :ok:

Oczywiście pamiętajmy ,że nie możemy się na wzajem obrażać czy wyzywać. :nienie:

Pozdrawiam ,bob. :zdrowko:
uncfucker
Początkujący użytkownik forum
Posty: 5
Rejestracja: 2008-01-06, 23:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: czy UMTS w N95-3 będzie działał bez problemu w POLSCE?

Post autor: uncfucker »

Nie no oczywiście nie ma co przesadzać. Ale można przecież jakoś normalnie podejść do pytania nawet jeśli pytający nie pozjadał wszystkich rozumów :)
W każdym bądź razie trochę Was jeszcze pomęczę w przyszłości. :]
ODPOWIEDZ