Neostrada 20Mbit

[Rilicek]

Mam Netię 20Mbit/s na łączach TP (mam nadzieję, że można to podciągnąć pod temat Neostrady)
Mój Pentagram Cerberus P-6331-6 synchronizuje się tak:

Kod: Zaznacz cały

Operational Mode	ADSL2+ 
Upstream	852 kbps 
Downstream	20120 kbps 
Noise Margin (Upstream)	7.5 db 
Noise Margin (Downstream)	9.0 db 
Attenuation (Upstream)	5.2 db 
Attenuation (Downstream)	5.0 db 

Teraz moje pytania:
1. Czy przy tych parametrach uda się uzyskać lepszy upload?
2. Czy wymiana routera na lepszy coś pomoże?
3. Czy to normalne, że przy synchronizacji około 20Mbit/s realna prędkość wynosi około 11-12Mbit/s?



PS.
Router podłączony jest jako jedyny do gniazdka, nie mam telefonu. Instalacja telefoniczna ma około 3 lat.

[Patryk]

Czy przy tych parametrach uda się uzyskać lepszy upload?

Nie sądzę.

[ Dodano: 2011-02-04, 11:02 ]

Czy wymiana routera na lepszy coś pomoże?

Możliwe.
Najlepiej na coś na chipie Broadcom.

[ Dodano: 2011-02-04, 11:04 ]

Czy to normalne, że przy synchronizacji około 20Mbit/s realna prędkość wynosi około 11-12Mbit/s?

W przypadku BSA to niestety prawie że standard (przeciążenie węzłów PDU, a nowych się pijawkom nie chce budować, - ich obchodzi tylko łapanie klientów na haczyk).

[Rilicek]

Najlepiej na coś na chipie Broadcom.

Może być coś takiego?
TP-LINK TD-W8960N
Czy w cenie do 200 zł znajdzie się coś lepszego?
Ewentualnie w cenie do 300zł z 1Gb ethernetem?

W przypadku BSA to niestety prawie że standard (przeciążenie węzłów PDU, a nowych się pijawkom nie chce budować, - ich obchodzi tylko łapanie klientów na haczyk).

Czy jak wrócę, jak syn marnotrawny, do TP to coś się poprawi, czy raczej marne szanse?

[patak]

Czy przy tych parametrach uda się uzyskać lepszy upload?

Parametry łącza są niezłe i upload powinien być wyższy.

Ewentualnie w cenie do 300zł z 1Gb ethernetem?

Najlepszy będzie modem + router. W roli modemu SpeedStream 4100. Jak dodasz do tego TP-Link TL-WR1043ND to raczej się zmieścisz w 300zł.

Czy jak wrócę, jak syn marnotrawny, do TP to coś się poprawi, czy raczej marne szanse?

Są szanse. Nawet duże

[Rilicek]

Najlepszy będzie modem + router. W roli modemu SpeedStream 4100. Jak dodasz do tego TP-Link TL-WR1043ND to raczej się zmieścisz w 300zł.
Są szanse. Nawet duże

Widzę, że to sprzęt z twojego podpisu.
Router wygląda atrakcyjne - przynajmniej cenowo.
Z modemem może być problem. Do nabycia, w niewielkiej ilości, są tylko używane.
Może by zestawić router z takim modemem: TP-LINK TD-8616 lub TD-8816?
Czy są jakieś lepsze/porównywalne modemy z SpeedStream 4100, nowe w rozsądnej cenie?

[patak]

Tak, sprzęt z mojego podpisu i mogę szczerze polecić. Zakupiłem go już po powrocie z Netii, a z TP nie było specjalnie problemu. Na pewno jest wydajniejszy niż Netgear DG834G, który nie wyrabiał przy 3xLAN + 3xWiFi.
Modem na "popularnym serwisie aukcyjnym" jest zawsze dostępny, a czasowo pojawia się w atrakcyjnej cenie. Ma lepsze osiągi niż wcześniej wspomniany Netgear, który jest uważany za jeden z lepszych pod słabe linie. Zdając się na opinię osób bardziej doświadczonych jest niezastąpiony. Poza tym ładnie wygląda przy stacji bazowej Siemensa Nowy za 130zł to ździerstwo. Swój upolowałem za 70zł. TD-8616 nie znam i nie mogę nic na jego temat powiedzieć.

[adixm]

Teraz moje pytania:
1. Czy przy tych parametrach uda się uzyskać lepszy upload?
2. Czy wymiana routera na lepszy coś pomoże?
3. Czy to normalne, że przy synchronizacji około 20Mbit/s realna prędkość wynosi około 11-12Mbit/s?

Ad.1
Ale z czego uzyska lepszy upload/download skoro noise margin jest prawie minimalny? Faktem tez jest natomiast ze tłumienie masz na super niskim poziomie:)
Ad.3
Wez sciagnij jakis plik ze strony www.noc.gts.pl i podaj sredni wynik, osobiście nie wierze tym speedtestom.

[patak]

Ale z czego uzyska lepszy upload/download skoro noise margin jest prawie minimalny?

Spodziewałbym się wszystkiego po podłączeniu innego modemu. Moje zaufanie do Pentagrama spadło do zera, gdy dostałem do rąk router bez możliwości faktycznego włączenia DHCP

Wez sciagnij jakis plik ze strony www.noc.gts.pl i podaj sredni wynik, osobiście nie wierze tym speedtestom.

Albo z ftp.atman.pl. Bardzo ładnie wyniki prezentuje konsolowy wget

[adixm]

Moje zaufanie do Pentagrama spadło do zera, gdy dostałem do rąk router bez możliwości faktycznego włączenia DHCP

Sam mam modem adsl z Pentagrama i mialem kiedys kosmiczne problemy z stabilnościa połaczenia ale wydaje mi sie ze problemy wynikały z błędów po stronie TP bo po kilku telefonach nie zrywa połączeń nigdy(tylko przepisowo co 24h).

[Rilicek]

Wszędzie maksymalna prędkość pobierania to około 1300KB/s.
Z serwera Netii czas.pol.pl

Kod: Zaznacz cały

2011-02-05 13:17:49	   	50,00 MB	   	41	   	1 248,78KB/s	   	10 230,01kb/s	   	OK

Z ftp.atman.pl:

Kod: Zaznacz cały

marek@serwer:~> wget ftp://ftp.atman.pl/test64mb.dat
--2011-02-05 13:36:47--  ftp://ftp.atman.pl/test64mb.dat
           => `test64mb.dat'
Translacja ftp.atman.pl... 217.17.34.142, 2001:1a68::d911:228e
Łączenie się z ftp.atman.pl|217.17.34.142|:21... połączono.
Logowanie się jako anonymous ... Zalogowano się!
==> SYST ... zrobiono.    ==> PWD ... zrobiono.
==> TYPE I ... zrobiono.  ==> CWD nie jest potrzebne.
==> SIZE test64mb.dat ... 67108864
==> PASV ... zrobiono.    ==> RETR test64mb.dat ... zrobiono.
Długość: 67108864 (64M)

100%[========================================================================================>] 67.108.864  1,22M/s   w  52s     

2011-02-05 13:37:39 (1,23 MB/s) - zapisano `test64mb.dat' [67108864]

Złożyłem w Netii reklamację (lepiej późno niż wcale - takie łącze mam prawie od roku).
Jeżeli chodzi o upload to powiedzieli mi, że taka synchronizacja jest w normie i waha się w zależności od jakości łącza od 640 do 1000 z hakiem kb/s.
Szybkość downloadu sprawdzą. W sumie najbardziej zależy mi na dobrym wysyłaniu. Pobieranie w granicach 10Mb/s na razie wystarcza.

PS.
Mój Pentagram na łączu 2 i 6Mb/s sprawował się bez zarzutu. Biorąc pod uwagę, że mieszkam na wsi i tak się cieszę z tego co mam. Parę km dalej zostaje tylko Sferia, bo nawet komórki nie mają zasięgu.

[patak]

Czy transfer masz taki sam o każdej porze dnia i nocy? Netia miewa zatkane punkty styku i tam może leżeć problem. Np. cały ruch z Wrocławia idzie przez... Jaworzno i wieczorami można pomarzyć o 2Mbps. Można też sprawdzić ping do niego. Powinien mieścić się w 20ms. Szukaj na traceroute'cie linijki z "bras".

[Rilicek]

Łącze przyspieszyło. Wina leżała po stronie QoS z Pentagrama.
Jeden komputer ustawione miał maximum 10% pasma. Reszta komputerów tyle i fabryka dała.
Działanie QoS spowalniało download.
Przy wyłączonym QoS.

Czas na zmianę routera.

PS.
Na razie zainwestuję w router z n i Gb ethernetem a Pentagrama przerobię na modem.

[ediiii]

Kończy mi się właśnie neostrada. Jaką opcję przy takich parametrach jestem w stanie osiągnąć, 6, 10, 20 Mb?

Kod: Zaznacz cały

--- System Information ---
Vendor: Linksys
ModelName: WAG160N
Firmware Version: A1.00.09 , 2008-05-05T17:46:41
GUI Version: A1.00.09_007
Boot Version: 1.0.37-5.4
Hardware Version: 0.01

--- DSL Information ---
DSL Driver Version:  AnnexA version - A2pB022g.d20e
DSL VPI/VCI:         0/35
DSL Status:          ShowtimeRetrain Reason:	0
DSL Mode:            ADSL2+
DSL Channel:         FAST
DSL Upstream Rate:   327 Kbps
DSL Downstream Rate: 1319 Kbps

                      Down         up    
DSL Noise Margin:    22.9 dB      29.0 dB
DSL Attenuation:     31.5 dB      12.9 dB
DSL Transmit Power:  29.0 dBm     12.2 dBm

[patak]

Kończy mi się właśnie neostrada. Jaką opcję przy takich parametrach jestem w stanie osiągnąć, 6, 10, 20 Mb?

6Mbit powinno działać. Na 10 nie porywałbym się. Najlepiej zrobić wycieczkę do telepunktu i wypytać o szczegóły.

[ediiii]

Dzięki, to samo powiedzieli mi w TP.

[Patryk]

A mi się ostatnio coś popsuło łącze i z tłumienia 27,5 dB zrobiło się 33.
http://dl.dropbox.com/u/4497122/foto/wysypane_lacze.jpg

Neo 10 działa teoretycznie na granicy, margin 6 to godziny poza szczytem - w szczycie spada nawet do 4.9, ale łącza nie rwie i download też jest na akceptowanym poziomie w okolicach 10 Mb/s, więc na razie nie ma niestety powodów do reklamacji, mimo że boli trochę obcięty o ok. 100 kb/s upload...

[adixm]

A mi się ostatnio coś popsuło łącze i z tłumienia 27,5 dB zrobiło się 33

Przy takim tłumieniu to juz faktycznie działa na granicy, ja mam prawie identyczne parametry jak Ty teraz to powiedzieli, ze jak juz moge wziac 6Mb/s.

[Pijo]

Do centrali i DSLAM mam 150m .

Martwi mnie niski SNR Margin na upload. Co może być tego powodem?

Ostatnio coś moj operator naprawiał/wymieniał u siebie i synchro z 20000-21500 Kbit poleciało na 18000-18500Kbit.

http://dl.dropbox.com/u/9521484/szeptel.png

[Patryk]

Martwi mnie niski SNR Margin na upload. Co może być tego powodem?

Mi to wygląda na problem z spliterem/filtrem albo aparatem telefonicznym.
Spróbuj odłączyć wszystkie filtry i inne zabawki w domu oraz telefon, a modem podpiąć do gniazdka najbliżej przyłącza.
Te statystyki to z jakiego okresu czasu są ? Bo błędów na upstreamie trochę się nazbierało.

[ Dodano: 2011-02-22, 15:00 ]

Przy takim tłumieniu to juz faktycznie działa na granicy

Niestety, a wczoraj się zwaliło wszystko dokumentnie.
W dodatku telefon też padł.
Reklamację złożyłem w niedzielę, a dzisiaj naprawili - działa lepiej, niż przed awarią.

http://dl.dropbox.com/u/4497122/foto/ne ... _param.jpg

[Pijo]

Spróbuj odłączyć wszystkie filtry i inne zabawki w domu oraz telefon, a modem podpiąć do gniazdka najbliżej przyłącza.

Bez zmian.

Te statystyki to z jakiego okresu czasu są ? Bo błędów na upstreamie trochę się nazbierało.

Nie wiem. Bo po resecie czy zmianie ustawień one się nie kasują . Routera używam od 2 lat.

Dzisiaj w ciągu 8h przybyło 250 błędów HEC, 30 błedów Super Frames,

Przy ustawionym Gdmt zamiast ADSL2+ tak to wygląda:
http://dl.dropbox.com/u/9521484/szptel/gdmt.png

Tutaj znalazłem ciekawe info:
http://www.elektroda.pl/rtvforum/topic1782868.html

Wycinek:

Kod: Zaznacz cały

"Type:Fast" 
Tutaj powinno być na Interleaved. 

"M (number of Mux Data Frames in FEC Data Frame): 1 1" 

Brak przeplotu świadczy, że masz załączone fastpath buforowanie przez co nie można mieć więcej niż 1 data ramkę w FEC ramce której limit jest 256bajtów. Trzeba załączyć buforowanie Interleaved przez co będzie można więcej data ramek ładować do FEC ramki. 

Twoje tłumienie na up to 5db co świadczy, że długość twojej linii to około 360 metrów. (tłumienie kabla 13.81db/1km ,22AWG). Jest to bardzo dobre tłumienie spokojnie wystarczające na pełne 20Mb/s ( o ile linia nie jest zaszumiona) 

"Line Rate - Downstream (Kbps):20890 
Line Rate - Upstream (Kbps):1229 
Output Power (dBm):14.8 12.2 " 

Nie masz pełnej synchronizacji 24544 bo nie załączyli ci pełnej mocy. Dla ADSL2+ powinno być to 22db a ty masz 14.8 (o ile router dobrze podaje). Oszczędzają na tobie z mocą.

Czy problemem może być tryb fastpath w ADSL2+ i złe ustawienie przeplotu?

ADSL2+ i fastpath przez telnet:
http://dl.dropbox.com/u/9521484/szptel/telnet.png

[patak]

Dobrze wnioskuję, że TP sobie na mnie oszczędza?
Około miesiąca temu było tak: http://www.pixhost.org/show/1973/604916 ... 9_1912.png
A w ostatnim czasie upstream poleciał na pysk.
http://www.pixhost.org/show/1973/604916 ... 5_0011.png
http://www.pixhost.org/show/1973/604915 ... 1_0029.png
Nawet przy próbie synchronizacji o 4 w nocy nie przekracza magicznego tysiąca.
Jest sens zgłaszać reklamacje? Mam niemiłe doświadczenia po rozmowach z ich infolinią. Za każdym razem odnoszę wrażenie, że osoba po drugiej stronie telefonu nie wie, o czym mówię, i próbuje udawać, że się zna, każąc mi "przeinstalować sterowniki modemu"

[wojteks]

Za każdym razem odnoszę wrażenie,

Dzwoń do skutku z reklamacją a do neostrady chyba jest jakiś inny numer niż 9393, to co masz to tylko 10Mbps a płacisz za 20.

[patak]

Nie, nie. Płacę za 10Mbit. Za pseudo20 płaciłem Netii Numer do reklamacji jest właśnie ciekawie płatny. W jednym miesiącu przyszło ponad 10zł za same telefony do nich.

[wojteks]

Płacę za 10Mbit

To przecież masz synchroznizację dla 10 przy download a prawie 1 dla upload. Niestety z uploadem i ja mam problem podobny, 0.9-0.98 mi się synchronizuje.

Reklamacja nic nie da moim zdaniem. Powodują to zakłócenia od innych adsli.

[patak]

Dlatego pisałem o upstreamie. Swoją drogą i tak miło, że 10Mb działa, bo do września nawet z 1 był problem. Powód - przebicia w puszce na ulicy.
Czy TP nie zaczęło ostatnio ustalać synchronizacji odgórnie? Niezależnie jakim kablem podłączę modem, nawet 20 metrowym, za każdym razem 957kbps.
Trochę boli, że tak upload spadł. Jeszcze niedawno efektywnie szło 0,94Mbps, a teraz około 0,8Mbps.

[Patryk]

Czy TP nie zaczęło ostatnio ustalać synchronizacji odgórnie?

Nie.
U mnie zależnie od pory dnia (czyli od SNR) upstream od ~950 do ~1080 (dlatego resync w razie czego najlepiej robić o 3-4 nad ranem).

[patak]

Czy TP nie zaczęło ostatnio ustalać synchronizacji odgórnie?

Niestety, ale muszę potwierdzić swoje słowa. Przynajmniej w mojej centrali jest coś w stylu limitowania synchronizacji. Magiczne wartości, które doświadczyłem dla upstreamu to 860 i 957. Google potwierdzają dużą popularność 957. Kilka zerwań synchronizacji - limit leci w dół. Coś na kształt angielskiego BT.
TP się oficjalnie na ten temat nie wypowiedziało, prawda?

[Rilicek]

Nagły przypływ napięcia i mocy zmusił mnie do zamiany Pentagrama na modem TP-Linka TD-8816. Nikt nie dawał mu większych szans ale jednak:

Kod: Zaznacz cały

Downstream	Upstream	 
		SNR Margin	:	 6.8 	 7.5	db
		Line Attenuation	:	 12.0 	 5.3 	db
		Data Rate	:	 19960 	 1136 	kbps
		 Max Rate	:	 22076 	 1276 	kbps
		 POWER	:	 16.3 	 8.3 	dbm
		 CRC	:	 45	 0	 

Niższy ping, większy upload. Download pozostał na podobnym poziomie.

[Patryk]

Niższy ping, większy upload

Ładne synchro na upstream, też bym tak chciał...
Esz...najlepiej jakby wszystkim naokoło wyłączyć prąd i tylko sobie zostawić

Normalny margines SNR w godzinach popołudniowych na moim łączu (ostatnio i tak coraz częściej spada poniżej "magicznego" 6, ale link jest stabilny...jeszcze ):


A teraz cała wioska unplugged.


Prawie na 20 Mb/s by starczyło jakbym miał druty tylko dla siebie

[Rilicek]

@Patryk
Jak wyłączasz całą wioskę z prądu?
Wartości db i dBm są dla mnie czarną magią. Kiedyś szukałem po necie jakiegoś wytłumaczenia prostym językiem, ale nic takiego nie znalazłem. Swoje wyniki zamieściłem, bo Wy wiecie o co w tym chodzi