Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Zagadnienia dotyczące technice w szerokim tego pojęcia znaczeniu czyli luźne dyskusje o zagadnieniach technicznych ale nie związanych z główną tematyką forum, m.in, komputery, oprogramowanie, systemy operacyjne - techniczny Hyde-Park.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: Andrzejz78 »

matek451 pisze:przymaskować przed sąsiadami, żeby nie wpadli na podobny pomysł
Ale by mieli chociaż okolicę dobrze odgromioną ;)

[ Komentarz dodany przez: krystianb: 2014-03-15, 23:28 ]
Wydzielone z http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=477792#477792
seqelo
Użytkownik forum
Posty: 33
Rejestracja: 2014-02-16, 20:22
Lokalizacja: Poland

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: seqelo »

[ Dodano: 2014-03-14, 22:21 ]
kordirko pisze: Ktoś tu na forum w ogłoszeniach coś podobnego chce okazyjnie sprzedać: http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=39995
Jak to ma drabinke to chyba jest konstrukcja pod BTS a nie antene :D
Dobre są maszty flagowe i tanie bo 100zl ale krótkie 6m dlugosci. Chociaż za wysoko też niedobrze bo wyłapuje błyskawice, raz zapomniałem przed burzą odłączyć antene od modemu Huawei E372 i spaliło modem. Na szczeście był na gwarancji i dali mi nowy w regenersis. Podczas burzy u mnie konektor sie wije jak żmija od błyskawic. Antena od balkonu 8+2m=10metrów od ziemi. Radze wszystkim odłączać anteny od modemu przed burzą.
kordirko
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 368
Rejestracja: 2012-08-01, 23:52
Lokalizacja: śląsk

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: kordirko »

seqelo pisze:Chociaż za wysoko też niedobrze bo wyłapuje błyskawice, raz zapomniałem przed burzą odłączyć antene od modemu Huawei E372 i spaliło modem. Na szczeście był na gwarancji i dali mi nowy w regenersis. Podczas burzy u mnie konektor sie wije jak żmija od błyskawic. Antena od balkonu 8+2m=10metrów od ziemi. Radze wszystkim odłączać anteny od modemu przed burzą.
Warto się jeszcze zapoznać z tym opracowaniem: klik
Te porady modemu i tak pewno nie ochronią. bo piorun indukue w okolicznych przewodach ogromne napięcia,
ale mogą uchronić życie i dom przed spaleniem.
Awatar użytkownika
XanPL
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 242
Rejestracja: 2012-06-19, 12:10
Lokalizacja: Legionowo

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: XanPL »

Ta jest wiele poradników jak zabezpieczyć sieć teleinformatyczną, tylko mają się ni jak do portfela i chęci Kowalskiego :P

1.) budynki budowane 30-40 lat temu nie maja zazwyczaj uziomu fundamentalnego a to się = brak możliwości zamontowania przepięciówki

2.) wymiana/modernizacja instalacji w całym budynku to kilka tysięcy złotych
sama przepięciówka to koszt z ~450zl

a jak każdy z nas zna Kowalskiego, a on lubi aby było prosto i tanio czyli URYNA
CYBERTECH Antena Dualna LTE/4G 15dBi MIMO + Huawei E5186s-22a
1x Ubiquiti UniFi UAP 1x UniFi AP-AC v2
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: ja.michal »

XanPL, oczywiście. Szkoda kilku tysięcy zł, a potem płonie kilkaset tysięcy zł.
Awatar użytkownika
XanPL
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 242
Rejestracja: 2012-06-19, 12:10
Lokalizacja: Legionowo

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: XanPL »

Nie no słyszałem jeszcze takie teksty
"a po co mi wymiana instalacji kupie UPS-a"
Tylko że UPS też wymaga uziemienia do prawidłowej pracy :P
Po 2 mam typa podpiętego do siebie i u niego są jakieś dziwne spadki napięcia, i się pociska zawiesza.
Poleciłem mu kupić jakiegoś taniego UPS-a za 100-150zl, też za drogo.
Lepiej latać i wtyczki wyciągać z gniazdka:P
Ludzie są tak odporni na wiedze że czasem się chce aby był koniec świata ;)
Fajnie jest jak ktoś przyjdzie zrobi i to jeszcze najlepiej za darmo .
ja.michal pisze:XanPL, oczywiście. Szkoda kilku tysięcy zł, a potem płonie kilkaset tysięcy zł.
Jak ostatnio czytałem jakąś gazetę i pisało że coraz mniej ludzi decyduje się na dziecko czy na ślub bo ich nie stać .
To wychodzi że teraz trzeba będzie brać jestem spamerem na dziecko.
A gdzie prucie kabli ze ścian , gipsowanie i malowanie :O
"LEPIEJ JEST JAK JEST" złota myśl Kowalskiego.
CYBERTECH Antena Dualna LTE/4G 15dBi MIMO + Huawei E5186s-22a
1x Ubiquiti UniFi UAP 1x UniFi AP-AC v2
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: Andrzejz78 »

XanPL pisze:Lepiej latać i wtyczki wyciągać z gniazdka
Sposób stary ale najskuteczniejszy
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26132
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: wojteks »

XanPL pisze:nie maja zazwyczaj uziomu fundamentalnego
Bajkopisarzom dziękujemy, nie wiesz czegoś to nie pisz.
XanPL pisze:wymiana/modernizacja instalacji w całym budynku
W całym tak ale po co?
XanPL pisze:Lepiej latać i wtyczki wyciągać z gniazdka:P
Najskuteczniejsze zabezpieczenie przed wyładowaniem elektrycznym indukującym prąd w instalacji elektrycznej i to nie tylko wtyczek zasilających dotyczy ale i pozostałych (ethernet, anteny, telefon itp.).

Żadna przepięciówka czy UPS nie gwarantuje 100% ochrony. Liczy się cały system: uziemienie, przepięciówka wielostopniowa, instalacja odgromowa i UPS/listwa przeciwprzepięciowa, oczywiście do tego należy dołożyć zabezpieczenia przeciwprzepięciowe kabli antenowych, telefonicznych, ethernetowych i co tam jeszcze kablujemy.
XanPL pisze:a on lubi aby było prosto i tanio czyli URYNA
Prosto i tanio to nie znaczy URYNA ale skoro wiesz lepiej.
Nie pomagam na PW!
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: Andrzejz78 »

wojteks pisze: Najskuteczniejsze zabezpieczenie przed wyładowaniem elektrycznym indukującym prąd w instalacji elektrycznej
Niestety wielu ludzi o tym zjawisku w ogóle nie słyszało i myśli że jak ma przepięciówkę to może spać spokojnie

Kilkanaście lat w tym zawodzie pozwoliło mi wyrobić sobie "zdrowe" nawyki odnośnie wyładowań elektrycznych
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: ja.michal »

Jak tak szalejemy z "napięciami" to wypada zmienić materiały wykończeniowe (w tym podłogi) na takie, które nie wywołują napięcia elektrostatycznego. :P
Awatar użytkownika
XanPL
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 242
Rejestracja: 2012-06-19, 12:10
Lokalizacja: Legionowo

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: XanPL »

wojteks pisze:Bajkopisarzom dziękujemy, nie wiesz czegoś to nie pisz.

Robiłem instalacje TN-C w której nie było podziału PEN na PE i N, bo sprawdzałem i nie było nigdzie zrobionego podziału .
Po 2 nie mylmy instalacji typu TN-C i TT
wojteks pisze:W całym tak ale po co?

Czyli jak byś nie miał uziomu fundamentalnego, to byś zrobił tylko np. do pokoju na piętrze ?
A reszta domu to bez ochrony ?

Na tematy zabezpieczeń urządzeń elektrycznych przed wyładowaniami jest sporo literatury w necie i to całkiem za free.
Jeśli ktoś chce mogę dodać linka ?
CYBERTECH Antena Dualna LTE/4G 15dBi MIMO + Huawei E5186s-22a
1x Ubiquiti UniFi UAP 1x UniFi AP-AC v2
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26132
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: wojteks »

XanPL pisze:jak byś nie miał uziomu fundamentalnego
Co to jest uziom fundamentalny bo ja nie znam takiego określenia.
XanPL pisze: A reszta domu to bez ochrony ?
Jakiej? Uziemienie, różnicówka czy przepięciówka?
XanPL pisze: to byś zrobił tylko np. do pokoju na piętrze ?
Uziemienie bez problemu da się zrobić i będzie (prawie) niewidoczne. Przepięciówka ma sens przy bezpiecznikach ( a tam w 99.99% jest uziemienie). Różnicówkę można zrobić gdzie się chce ale będzie widać.
Nie pomagam na PW!
Awatar użytkownika
XanPL
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 242
Rejestracja: 2012-06-19, 12:10
Lokalizacja: Legionowo

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: XanPL »

wojteks pisze:Co to jest uziom fundamentalny bo ja nie znam takiego określenia.
No to masz problem, poważny skoro nie wiesz że jest coś takiego...
Wujek google zaprowadzi cie:

Kod: Zaznacz cały

http://pl.wikipedia.org/wiki/Uziom_fundamentowy
wojteks pisze:Przepięciówka ma sens przy bezpiecznikach ( a tam w 99.99% jest uziemienie)
Tylko w sieciach TN-C i TN-S gdzie PEN rozdzielasz na PE i N.
A w TT i IT masz uziom fundamentalny i on się jeszcze dzieli na NATURALNY i SZTUCZNY ale tu odeśle cie do wiki.

Różnicówkę to robi się na kuchnie i łazienkę.

EDIT:

Zapomniałem napisać że przepięciówke można zastosować tylko w sieci TT
obrazek niżej:

Kod: Zaznacz cały

http://obrazki.elektroda.pl/5067998900_1315757192.jpg
A tylko dlatego że na przepięciówke wchodzi L1 L2 L3 i N a wychodzi na PE do uziomu fundamentalnego :P
Ostatnio zmieniony 2014-03-15, 22:32 przez XanPL, łącznie zmieniany 1 raz.
CYBERTECH Antena Dualna LTE/4G 15dBi MIMO + Huawei E5186s-22a
1x Ubiquiti UniFi UAP 1x UniFi AP-AC v2
kmy
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1038
Rejestracja: 2012-01-04, 21:15
Lokalizacja: Płock

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: kmy »

XanPL pisze:Robiłem instalacje TN-C w której nie było podziału PEN na PE i N
Sama nazwa sieci TN-C wskazuje, że PE i N jest na jednym przewodzie.
TN-C – w którym w całym układzie sieci funkcje przewodu ochronnego PE, jak i funkcje przewodu neutralnego N pełni jeden wspólny przewód ochronno-neutralny PEN.

Jeśli zastosujemy rozdział to już nie jest TN-C, tylko np. TN-C-S
TN-C-S – w którym tylko w części układu sieci funkcję przewodu neutralnego N oraz funkcję przewodu ochronnego PE pełni jeden wspólny przewód PEN.

Jeśli to domu dochodzi sieć typu TN-C i za licznikiem, ale przed odbiornikami zrobimy uziom np. pionowy, czyli wbijemy w ziemię 3 m pręt stalowy ocynkowany i uzyskamy oporność uziomu poniżej 30 Om to uzyskamy sieć TN-C-S.

A ten uziom fundamentalny to rozumiem, że chodzi o uziom uzyskany ze zbrojenia fundamentów domu. Jest to jeden z elementów uziemienia, ale nie może być stosowany jako jedyny. Może być połączony z uziomem otokowym bądź z uziomem pionowym. Ale nie ma konieczności wyprowadzać uziomu ze zbrojenia fundamentów. Można zrobić uziom otokowy z bednarki lub uziom pionowy z prętów stalowych. Ważne, aby w domkach jednorodzinnych oporność uziomu była niższa niż 30 om.
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: Andrzejz78 »

Widzę że szkolenie SEP się odbywa :D
kmy
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1038
Rejestracja: 2012-01-04, 21:15
Lokalizacja: Płock

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: kmy »

XanPL pisze:Różnicówkę to robi się na kuchnie i łazienkę
Bzdury piszesz. Także w pokojach stosuje się zabezpieczenie różnicowo-prądowe.
XanPL pisze:Wujek google zaprowadzi cie:
Kod:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Uziom_fundamentowy
Fundamentowy a fundamentalny to dwa różne słowa i znaczenia. Ogarnij się i bądź konsekwentny.

[ Dodano: 2014-03-15, 22:31 ]
Andrzejz78 pisze:Widzę że szkolenie SEP się odbywa
Bo nie lubię jak ktoś bzdury pisze.
matek451
Guru bezprzewodowy
Posty: 19161
Rejestracja: 2012-09-01, 18:14
Lokalizacja: Łódź

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: matek451 »

Fajnie się ten wątek rozwija :) A co to ma wspólnego z tematem LTE w Plusie? Może ja forum zmieniłem ale przecież nic nie piłem, dziwne :D
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: Andrzejz78 »

matek451 pisze:Fajnie się ten wątek rozwija
Pewnie zaraz dołączy do http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=40166 ;)

[ Dodano: 2014-03-15, 23:13 ]
matek451 pisze:A co to ma wspólnego z tematem LTE
Chodzi o to że przy prędkościach LTE modem trzeba uziemiać bo odleci :D
Awatar użytkownika
XanPL
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 242
Rejestracja: 2012-06-19, 12:10
Lokalizacja: Legionowo

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: XanPL »

Bo to zaczęło się od masztów kratownicowych i zabezpieczania anten/modemów przed prądem piorunowym :P
I tak też doszliśmy do ziemi .... :rotfl:
CYBERTECH Antena Dualna LTE/4G 15dBi MIMO + Huawei E5186s-22a
1x Ubiquiti UniFi UAP 1x UniFi AP-AC v2
Awatar użytkownika
krystianb
Guru bezprzewodowy
Posty: 10350
Rejestracja: 2008-03-19, 17:10
Lokalizacja: wa

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: krystianb »

Andrzejz78 pisze:Pewnie zaraz dołączy do
Dołączyć nie dołączył, ale postanowił się odseparować.
Za prośbę pomocy na gg/pw gwarantuje czerwony prezent!
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26132
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: wojteks »

XanPL pisze:No to masz problem, poważny skoro nie wiesz że jest coś takiego...
Ty to błędnie nazywasz, uziom fundamentowy to nie uziom fundamentalny!
XanPL pisze:Różnicówkę to robi się na kuchnie i łazienkę.
Ja tam bym na całe mieszkanie/dom robił róznicówki.
Nie pomagam na PW!
kmy
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1038
Rejestracja: 2012-01-04, 21:15
Lokalizacja: Płock

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: kmy »

wojteks pisze:Ja tam bym na całe mieszkanie/dom robił róznicówki.
Bo tak się robi, przy czym łazienka i kuchnia na oddzielnych różnicówkach i jedna wspólna na resztę. Ale tak samo można zastosować jedną na wszystkie pomieszczenia. To zależy wyłącznie od zasobności portfela inwestora czy chce minimum, czy większy rozdział. Znam instalacje, gdzie każde gniazdo ma oddzielny kabel i zabezpieczenie + sterowanie zdalne i do tego sterownik a w zasadzie mały komputer.
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: Andrzejz78 »

Im więcej obwodów tym lepiej bo w razie czego nie zgaśnie światło w całym domu Minusem tego jest koszt przewodów i wyposażenia rozdzielni Plusem jest to że jest więcej roboty i można więcej zarobić :P
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26132
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: wojteks »

Andrzejz78 pisze:Minusem tego jest koszt przewodów i wyposażenia rozdzielni
Raczej tylko koszt dodatkowych róznicówek, bezpieczników w rozdzielni. Robocizna zostaje ta sama praktycznie a dodatkowe przewody niewiele dołożą kosztu.
Nie pomagam na PW!
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: YaHooo »

Ale tak samo można zastosować jedną na wszystkie pomieszczenia.
Tylko wtedy istnieje ryzyko, że będzie częściej się wyłączać. Bo niestety każde urządzenie posiada pewną upływność i jeśli się da na duży dom/mieszkanie 1 różnicówkę to mogą być problemy.
Andrzejz78 pisze:Im więcej obwodów tym lepiej bo w razie czego nie zgaśnie światło w całym domu
To jest niezaprzeczalna racja oraz plus.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: ja.michal »

Lepiej mieć jedną rozdzielnię i więcej przewodów, a nie puszek nawalone co metr.
kmy
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1038
Rejestracja: 2012-01-04, 21:15
Lokalizacja: Płock

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: kmy »

Aktualne standardy to rozdzielone zasilanie gniazdek i oświetlenia. Gniazdka zasila się kablem od gniazdka do gniazdka bez puszek, łączenie następuje w puszce gniazdka, dokładnie w gniazdku. Dlatego nie powinno być więcej niż 8 gniazdek na jednym kablu. Oświetlenie łączy się w puszkach. Oddzielne obwody do kuchni i łazienki. Także oddzielne obwody do urządzeń specjalnych np. piec CO. I każda nowa instalacja musi mieć wydzielony przewód PE. Zakład Energetyczny robi uziom w skrzynce złącza kablowego z licznikiem. Polskie prawo nadal nie wymaga np. projektu instalacji elektrycznej w domkach jednorodzinnych. Wymagane jest tylko, aby montaż był wykonany przez elektryka z uprawnieniami. Dlatego co dom to inne rozwiązania, a że zrobił nam to elektryk, to jesteśmy święcie przekonani, że jest poprawnie. Niestety nie do końca jest to prawda tak na marginesie.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: ja.michal »

I po zakupie domu nie wiadomo gdzie idą kable. No cóż, głupota, ale taki kraj.
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: Andrzejz78 »

kmy pisze:I po zakupie domu nie wiadomo gdzie idą kable
Dokumentacja nic Ci nie da jeśli nie robi się tego według sztuki
Widziałem instalacje gdzie przewody szły po najkrótszej drodze bez zachowania podstawowych zasad kładzenia kabli Druga sprawa to robienie dokumentacji fotograficznej instalacji przed tynkami, panelami itp.
kmy pisze:Zakład Energetyczny robi uziom w skrzynce złącza kablowego z licznikiem
W moich stronach rejon ma gdzieś takie zlecenia i każe sobie najmować prywatnie kogoś Rozmawiałem kiedyś z nimi odnośnie takich zleceń to powiedzieli że im się nie opłaca przyjeżdżać chyba że po godzinach prywatnie
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26132
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Ochrona odgromowa i kurs SEP.

Post autor: wojteks »

Andrzejz78 pisze:W moich stronach rejon ma gdzieś takie zlecenia
Jeżeli robią nowe przyłącze za które płacisz konkretne pieniądze to muszą zrobić wszystko, wykopać kanał, położyć kabel, zasypać, położyć taśmę, zasypać, zrobić prawidłowe uziemienie itp.

Co innego to przeróbka istniejącego przyłącza, wtedy warto pewne roboty zrobić "prywatnie".
Nie pomagam na PW!
ODPOWIEDZ