Dwa domki - sieć WiFi - Jaki sprzęt kupić pod Tomato?

[kompleksowy]

Witam!
Od pewnego czasu przestałem śledzić postępujące zmiany w temacie sprzętu pracującego pod Tomato dlatego proszę dzisiaj o pomoc.
Chciałbym bezprzewodowo połączyć dwa budynki oddalone od siebie ok. 50m w terenie otwartym ( może będzie jakieś drzewo ?).
Muszę kupić:

Budynek pierwszy.
1. Router który będzie pracował jako punkt dostępowy WiFi oraz równolegle przesyłał kablowo sygnał do SPA3102. Z istniejącej bramki VoIP (praca w trybie router) sygnał będzie podany do komputera stacjonarnego w budynku pierwszym. Poszukiwany router na punkt dostępowy otrzyma sygnał internetowy kablowo.
Poszukuję urządzenia pod Tomato, taniego i niezawodnego. Oczywiście biorę pod uwagę zakup sprzętu nowego i używanego z allegro.
Dobrze znam i używam WRT54GL. Nie jest to jednak rozwiązanie tanie. Jakieś alternatywy?

Drugi budynek.
2. Router który posłuży do odbioru sygnału z pierwszego budynku. Pod router podepnę kablowo komputer. Może bramkę VoIP?


3. Jakieś dodatkowe atenki kierunkowe? Kiedy będą konieczne?


Panowie czego mam szukać: Ovislink, TP-Link? Które modele? Oczywiście chciałbym kupić solidny sprzęt w dobrej cenie. Nie zależy mi na rozwiązaniu najlepszym i najdroższym.

Pozdrwaiam

[sp6huk]

Z Tomato działa np. Ovislink WL-1600GL, jest w miarę solidny a zarazem tani.

[kompleksowy]

Z Tomato działa np. Ovislink WL-1600GL, jest w miarę solidny a zarazem tani.

Czyli dwa Ovislink WL-1600GL

sp6huk - pozwolisz że jeszcze zapytam

1. Gdybym w drugim domu zrezygnował z oprogramowania Tomato to mogę wstawić TL-WR543G ? Czy będą dobrze współpracowały?

2. Czy te routery mają możliwość pracy w dwóch trybach jednocześnie - odbierania syganału z równoczesnym rozsyłaniem po WiFi?

3. Standardowe anteny wystarczą? Nie musze kupić kierunkowych?

[wojteks]

Poszukiwany router na punkt dostępowy otrzyma sygnał internetowy kablowo.

Więc w tym miejscu wystarczy Acces Point powiedzmy Tp-Link WA501G (Ovislink WL5450/5460v2) i jakaś antenka panelowa 8dBi.

Router który posłuży do odbioru sygnału z pierwszego budynku

Tu może być wspomniany WL1600GL albo WL5470AP i taka sama mała antenka.

Pytanie jakie funkcje tomato potrzebujesz?

[kompleksowy]

Więc w tym miejscu wystarczy Acces Point powiedzmy Tp-Link WA501G (Ovislink WL5450/5460v2) i jakaś antenka panelowa 8dBi.

1. To one też chodzą z Tomato?
2. Możesz podać przykład takiej antenki

Router w pierwszym budynku musze mieć z Tomato głównie ze względu na QoS i dynamiczny podział łącza

Czy te routery mają możliwość pracy w dwóch trybach jednocześnie - odbierania syganału WiFi z równoczesnym rozsyłaniem bezprzewodowo?

[krystianb]

Router w pierwszym budynku musze mieć z Tomato głównie ze względu na QoS i dynamiczny podział łącza

I to wystarczy, router dzieli łącze sprawiedliwie, a sprzęt u "klientów" tylko przesyła dalej już podziale. Ważne jest tylko, żeby działał stabilnie.

odbierania syganału WiFi z równoczesnym rozsyłaniem bezprzewodowo?

Niestety takie cuda zwykle działają źle. Potrzebny jest sprzęt z 2 osobnymi radiami (nie mylić z takimi co mają 2 anteny) w tej chwili tylko ovislink g.duo. Albo 2 AP.

[wojteks]

Router w pierwszym budynku musze mieć z Tomato głównie ze względu na QoS i dynamiczny podział łącza

Jeżeli to ma być pierwszy router to faktycznie WL1600GL będzie najlepszą opcją ale to wcale nie znaczy że nie będziesz musiał dać kolejnego AP żeby nadawał na drugi budynek.

To one też chodzą z Tomato?

Nie, nie chodzą ale na AP są wystarczające. Wszystko zależy od przewidywanego miejsca na router/AP i antenę zewnętrzną.

Czy te routery mają możliwość pracy w dwóch trybach jednocześnie - odbierania syganału WiFi z równoczesnym rozsyłaniem bezprzewodowo?

Czasami udaje się to skonfigurować na WL5460v2 (5470 też powinno się dać) w trybie Uniwersal Repeater ale to w przypadku jak jest tylko jedna antena dookólna do takiego AP podłaczona. 2 radia posiada Ovislink G.Duo.

[kompleksowy]

Panowie reasumując:

Budynek pierwszy(tutaj będę dzielił dymanicznie łącze):
Najlepsze rozwiązanie to WL1600GL z wgranym tomato.

Budynek drugi:
WL1600GL
Ovislink WL5450/5460v2
Tp-Link WA501G
WL5470AP
wedle uznania

To jeszcze sprawa tych anten. Jak ocenić konieczność stosowania dodatkowych anten. Prosze o garść teorii popartej praktyką. Może jakiś link do wiedzy
Jaka antena do WL1600GL jaka w drugim budynku. Muszą być na zewnątrz. A jeśli urządzenia uda ustawić sie na parapetach widzących się okien? Wystarczy jedna antena? Nadawcza?
Możecie zalinkować jakie antenki macie na myśli.

[wojteks]

wedle uznania

No nie do końca bo to zależy co chcesz uzyskać, czy tylko AP Client i switch czy AP Router Client i switch.

A jeśli urządzenia uda ustawić sie na parapetach widzących się okien?

Może będzie działać a może nie, szyby mocno tłumia WiFi. Najlepiej po obu stronach jakieś małe antenki panelowe 8dBi z paroma metrami kabla.

Oczywiście pozostaje pytanie ile sieci WiFi widzi laptop na parapecie bo zakłócenia od obcych sieci potrafią skutecznie zagłuszyć WiFi.

[kompleksowy]

No nie do końca bo to zależy co chcesz uzyskać, czy tylko AP Client i switch czy AP Router Client i switch.

Jasne. Wedle uznania - chce tylko AP będzie nieco taniej. Chcę router optymalny wybór to WL1600GL.

Co do antenki. Czy ta będzie dobra z obu kierunków?
może być taka ?

[wojteks]

Powiedzmy że taka wystarczy
http://www.wirelesslan.pl/product_info. ... mini_8_dbi

[kompleksowy]

1. Oczywiście muszę zamontować dwie - na obu budynkach?

2. Jaki tam przychodzi kabel i złączki?

[wojteks]

Oczywiście muszę zamontować dwie - na obu budynkach?

Tak by pasowało.

Jaki tam przychodzi kabel i złączki?

Kabel sprzedawca ma w opcjach a złącze to pewnie najpopularniejsze RP-SMA (do Ovislinków czy Tp-Linków)

[kompleksowy]

Bardzo dziękuję. Wiedza zdobyta. Tym czasem pozdrawiam

[kompleksowy]

Witam po przerwie.
Ponieważ „inwestycja” związana z budową sieci była na pewien czas zawieszona nie miałem dodatkowych pytań.
Teraz jednak przyszła pora na finalizację dlatego proszę o kilka pomocnych uwag.

W budynku A który posiada dostęp do Internetu będzie zamontowany WL-1600. Poprzez Tomato ustawię dla sieci:
- statyczne IP
- dynamiczny podział łącza
- QoS,
- filtrowanie po MAC, IP, WPA

Do WL-1600 w budynku A będzie podłączona po LAN bramka VoIP oraz komputer stacjonarny. WiFi załączane w razie potrzeby. Do trzeciego portu LAN będzie podpięty AP.

W budynku B ( oddalonym ok. 50m od bud. A ) który ma otrzymywać sygnał bezprzewodowo będzie drugi AP. Prawdopodobnie musze go dać na zewnętrz.
Za AP będzie w przyszłości w budynku router lub router z bramką VoIP. Na razie tylko komputer lub switch.

Moje wątpliwości dotyczą jeszcze dwóch AP. Zapytam raz jeszcze :Co kupić w przystępnej cenie? Oczywiście mam kilka wyznaczników które są dość ważne:
1. Zasilanie przez PoE
2. Stabilna praca
3. Stałe IP
4. Szyfrowanie po MAC, IP, WPA
5. Możliwość podpięcia zewnętrznej anteny
6. Możliwość budowy podsieci w budynku B
7. Możliwość pracy w obudowie na zewnątrz budynków.

Proszę o wasze sugestie.

Moje końcowe typy:
TL-WA500G
TL-WA510G
TL –WR542G

TL-WA5210G

WL-5460v2

Co radzicie ? Dlaczego ten?

ps.
Czy to prawda że na 1 m kabla antenowego tracci się ok 0,4 dBi

[key]

Czy to prawda że na 1 m kabla antenowego tracci się ok 0,4 dBi

W zaleznosci od kabla - tak, ale nie dBi a dB.

[wojteks]

WL-5460v2

Ten jest dobry ale drogi. Jeżeli planujesz w drugim budynku od razu wstawiać switch to pomyśl nad WL5470 który ma czysty tryb AP Client i 4 porty ethernet.

Moim tanim typem jest Tp-Link WA500G (WA501G) i jeżeli to będzie tylko łącze pomiędzy 2 budynkami to praca w trybie "Bridge point to point" żeby nikt nie mógł się podłączyć.

W budynku B ( oddalonym ok. 50m od bud. A )

Połączenie powinno się udać na oryginalnych antenkach lub jakichś minimalnych panelach 8dBi ale to w drugiej kolejności.

[kompleksowy]

Ten jest dobry ale drogi. Jeżeli planujesz w drugim budynku od razu wstawiać switch to pomyśl nad WL5470 który ma czysty tryb AP Client i 4 porty ethernet.

Moim tanim typem jest Tp-Link WA500G (WA501G) i jeżeli to będzie tylko łącze pomiędzy 2 budynkami to praca w trybie "Bridge point to point" żeby nikt nie mógł się podłączyć.

No właśnie Wl-5460 jest nieco drogi. Czy TL-WA500G spełnia wszystkie moje oczekowania.
Cały czas mówimy o dwóch sztukach na oba budynki. Zastanawiam się ... bo przecież w budynku A chcę dość do AP kablem a czy ma on wejście WAN ?

1. Zasilanie przez PoE
2. Stabilna praca
3. Stałe IP
4. Szyfrowanie po MAC, IP, WPA
5. Możliwość podpięcia zewnętrznej anteny
6. Możliwość budowy podsieci w budynku B
7. Możliwość pracy w obudowie na zewnątrz budynków.

Co do switcha to na razie tylko przemyślenia. Prawdopodobnie skończy się na tym że na budynku B będzie w puszce AP a potem skretak i w domu router który zbuduje kolejną sieć w mieszkaniu.

praca w trybie "Bridge point to point" żeby nikt nie mógł się podłączyć.

Czy to oznacza że w przypadku wyboru tych AP kolejny kolega juz sie nie bedzie mógł do nas podłączyć?

Połączenie powinno się udać na oryginalnych antenkach lub jakichś minimalnych panelach 8dBi ale to w drugiej kolejności.

Moge tanio kupić dwie nieużywane antenki panelowe 12 dBi. Będą za mocne?

Jakie macie zdanie o TL-WA5210G

[wojteks]

Czy TL-WA500G spełnia wszystkie moje oczekowania

Jak dokupisz obudowę zewnętrzną (puszkę hermetyczną) to tak.

Czy to oznacza że w przypadku wyboru tych AP kolejny kolega juz sie nie bedzie mógł do nas podłączyć?

Można użyć trybu "point to multipoint bridge" albo klasycznie AP -AP client. Ile masz sieci WiFi w okolicy?

Moge tanio kupić dwie nieużywane antenki panelowe 12 dBi. Będą za mocne?

Na 50m? To powinno się łączyć na antenkach fabrycznych 2dBi.

Jakie macie zdanie o TL-WA5210G

No cóż trochę kosztuje i na 50m to przerost formy nad treścią moim zdaniem.

Jeżeli WA500G w puszkach (albo na strychu i antena 8dBi na krótkim kablu na zewnątrz) się widzą to po co przepłacać. Oczywiście zakładam że nie budujesz sieci na całe osiedle bo to by zmieniało wybór sprzętu do jej budowy.

[key]

Jak dokupisz obudowę zewnętrzną (puszkę hermetyczną) to tak.

Policzmy:
TL-WA500G + antena + zasilanie POE + puszka hermetyczna + robocizna... Nie lepiej kupic jakas nanostacje i miec wszystko razem, bez kombinacji, fabrycznie przygotowane do pracy na zewnatrz? Oplaca sie kombinowac zeby zaoszczedzic maksymalnie 50 PLN?

[kompleksowy]

Można użyć trybu "point to multipoint bridge" albo klasycznie AP -AP client. Ile masz sieci WiFi w okolicy?

a. Nie wiem ile jest sieci. Dwóch lub trzech dostawców sie ogłasza.

Na 50m? To powinno się łączyć na antenkach fabrycznych 2dBi.

b. Czyli te 12 dBi po 15 zł to będzie przesada i jeśli juz to kupić to antenki 8 dBi?

Jeżeli WA500G w puszkach (albo na strychu i antena 8dBi na krótkim kablu na zewnątrz) się widzą to po co przepłacać. Oczywiście zakładam że nie budujesz sieci na całe osiedle bo to by zmieniało wybór sprzętu do jej budowy.

Super to ująłeś. Nie nie buduję sieci osiedlowej.

wojteks to jeszcze aby sie upewnić:
1. Zastanawiam się ... bo przecież w budynku A chcę doprowadzić sygnał do AP z routera kablem a czy TP-Link ma wejscie WAN ?
2. Czy istotne jest aby anteny wisiały na podobnej wysokości?
3. Jeśli buduję sieć opartą na stałych IP. To jakie IP przypisuje sie AP w budynku B. Klonuję IP z pierwszego AP ( budynek A). Jak to skonfigurować jeżeli za AP bud. B będzie kolejny router (podłączony kablowo).?

TL-WA500G + antena + zasilanie POE + puszka hermetyczna + robocizna... Nie lepiej kupic jakas nanostacje i miec wszystko razem, bez kombinacji, fabrycznie przygotowane do pracy na zewnatrz? Oplaca sie kombinowac zeby zaoszczedzic maksymalnie 50 PLN?

key - prosze o przykład. Będą dwa zestawy na dwóch budynkach. Czy rozwiązanie z urządzeniami pod dachem (jeśłi się uda) nie bedzie mniej narażone na uszkodzenia?

[wojteks]

Ad1. Tak
Ad2. Tak albo muszą w siebie celować
Ad3. Każde urządzenie dostaje kolejny IP ustawiony ręcznie, nic nie klonujesz. W budynku B będziesz router konfigurował od strony WAN.

Będą dwa zestawy na dwóch budynkach.

Czyli około 320-400zł. Szkoda że nie napisałem tego na początku. Na 50m to bym kabel ethernet do ziemi zakopał i kosztowałoby to 50-80zł plus troszkę kopania o ile to nie jest przez drogę utwardzoną.

[kompleksowy]

Czyli około 320-400zł. Szkoda że nie napisałem tego na początku. Na 50m to bym kabel ethernet do ziemi zakopał i kosztowałoby to 50-80zł plus troszkę kopania o ile to nie jest przez drogę utwardzoną.

O skrętce myślałem na początku ale ze względu na planowane roboty ziemne w obszarze pomiędzy budynkami wykluczyłem to rozwiązanie. Dla mnie w tej sytuacji sieć WiFi jest bardziej uniwersalna.

b. Czyli te 12 dBi po 15 zł to będzie przesada i jeśli juz to kupić to antenki 8 dBi?

1. A co z antenami ? Będą zakłocenia sygnału.

2. Rozumiem że WA500G ma jedno złącze RJ45 ale może pracowac w dwóch trybach LAN i WAN ?

[wojteks]

Rozumiem że WA500G ma jedno złącze RJ45 ale może pracowac w dwóch trybach LAN i WAN ?

On ma po prostu gniazdo ethernet, nie wyróżnia się tu WAN i LAN, zawsze pracuje w tym samym trybie.

A co z antenami ? Będą zakłocenia sygnału.

Na taką odległość anteny powinny być zbędne a za silny sygnał wcale nie jest wskazany.

[kompleksowy]

Dziękuję za informacje.

On ma po prostu gniazdo ethernet, nie wyróżnia się tu WAN i LAN, zawsze pracuje w tym samym trybie.

Czyli ustalam w jego menu czy przez gniazdo ethernet dostaje sygnał czy go rozsyła ?

[Na taką odległość anteny powinny być zbędne a za silny sygnał wcale nie jest wskazany

Muszę dać jakieś antenki zewnętrzne bo AP włoże go do puszki. Te panele 12 dBi mam pod ręką.

[key]

Czyli około 320-400zł.

Nanostacje na allegro chodza po ~180 PLN, np:

http://allegro.pl/ubiquiti-networks-nan ... 32014.html

Na taką odległość anteny powinny być zbędne a za silny sygnał wcale nie jest wskazany.

Wzmocnienie na koncowce mocy reguluje albo automatycznie soft radia albo uzytkownik. Dynamika jest czesto wieksza niz 30 dB. Stosowanie anten z duzym zyskiem ma jeden plus: nie siejesz po okolicy - kosztem koniecznosci dokladniejszego ustawienia anten.
Ja wybral bym antene panelowa duzym zyskiem + redukcje mocy nadawania.

[wojteks]

Czyli ustalam w jego menu czy przez gniazdo ethernet dostaje sygnał czy go rozsyła ?

Tak, AP "rozsyła", AP Client "odbiera".

Muszę dać jakieś antenki zewnętrzne bo AP włoże go do puszki.

Sprawdź bez dodatkowych anten, 12dBi są stanowczo za mocne. Te puszki chyba nie będą metalowe?

Nanostacje na allegro chodza po ~180 PLN, np:

Razy dwa=360 jak by nie patrzył.

Ja wybral bym antene panelowa duzym zyskiem + redukcje mocy nadawania.

Na 50m? To powinno działać na standardowych antenkach i mocach.

[key]

Razy dwa=360 jak by nie patrzył.

Dokladnie srodek zakresu cenowego ktory ty podales, w najlepszym wypadku 40 PLN zysku. Nie chcialo by mi sie zastanwiac nad tym jakie puszki wybrac i jak w nie wszystko poupychac. W konco czas spedzony nad montazem z czesci tez nie jest gratis.

Tak, AP "rozsyła", AP Client "odbiera".

Tak naprawde to komunikacja jest w obie strony jednakowa

[kompleksowy]

Dziękuję Panowie.
Przemyślę raz jeszcze na spokojnie i na pewno się odezwę z wynikiem całego zamieszania.
Nie wierzę żebym nie miał jeszcze pytań.

Pozdrawiam

[kompleksowy]

Zamówiłem dwa TL-WA500G i kupiłem dwie antenki 8 dBi. Anteny są już z wyprowadzonym kablem H155. Problem w tym że te 2 m może okazać się za krótkie. Czy można sztukować taki kabel ? Jak zabezpieczyć miejsce łączenia przed deszczem i śniegiem?