Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Kwestie techniczne, konfiguracja telefonów do współpracy z internetem, rozwiązywanie problemów z tym związanych... itp.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Witam,
jak się domyślacie próbuję połączyć z netem Asusa przy pomocy mojej Nokii.

Opiszę co robię i jakie mam ustawienia:

Nokia:
APN
Nośnik danych: GPRS
Punkt dostępu GPRS: internet
Nazwa użytkownika: internet
Hasło: internet

dodam że przy pomocy programu nokia pc suite net na KOMPUTERZE chodzi bez problemu, podobnie na tych ustawieniach mogę bez przeszkód używać gg na komórce

Asus A639:
System Windows Mobile 6

Start -> ustawienia -> połączenia
Wchodzę w połączenia i tam klikam na nowe połączenie modemowe, wprowadzam nazwę Orange, wybieram modem (rodzajowy IrDA), dalej wybieram numer (*99#, lub *99***1#) potem pole nazwy użytkownika i hasła pozostawiam puste (przy wpisaniu internet, internet nie ma żadnej różnicy).


Opis problemu:
Włączam IrDA w noki, przystawiam do palma i klikam na nowo utworzonym połączeniu IrDA. Widać że coś się dzieje, na telefonie pojawia się ikona połączenia GPRS ale nie dochodzi do połączenia "Najpierw zaabonuj GPRS"!! Ale przecież na komputerze chodzi mi prawidłowo tak samo gg w telefonie śmiga na tych ustawieniach APN.

Czy może mi ktoś pomóc??
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Grzesman pisze:Nokia:
APN
Tu musisz wpisać APN internet.

[ Dodano: 2007-12-02, 16:05 ]
Dopisz również dodatkową komendę .
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Jaco pisze:Grzesman napisał/a:
Nokia:
APN
Tu musisz wpisać APN internet.
Tutaj w poście wpisałem APN tylko po to żeby było wiadomo czego te ustawienia dotyczą, w telefonie czy to ręcznie ustawiam czy ściągam ustawienia ze strony operatora nazywa się to "Internet GPRS" więc nazwa sama tutaj chyba nic nie zmieni, ale jak napisałeś zmieniłem żeby sprawdzić i dalej wyskakuje "zaabonuj GPRS".
Jaco pisze:[ Dodano: 2007-12-02, 16:05 ]
Dopisz również dodatkową komendę .
O jaką komendę chodzi i gdzie bo nie łapię :/
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Grzesman pisze:O jaką komendę chodzi i gdzie
Krok 2 - jak już mamy zainstalowany modem przechodzimy do jego
zaawansowanych właściwości i wpisujemy tam taki ciąg jak na obrazku.
Ciąg oczywiście jest zależny od operatora, tu przykład dla iPlusa.
Czyli: AT+CGDCONT=1,"IP","internet" lub AT+CGDCONT=1,"IP","www.plusgsm.pl" - ciąg ten nie zawsze jest potrzebny, ale jednak się przydaje. W zapisie tym "www.plusgsm.pl" lub "internet" to nic innego jak APN.
http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=38078#38078

[ Dodano: 2007-12-02, 20:29 ]
Oczywiście dopisz to dla modemu IRDA .

[ Dodano: 2007-12-02, 20:30 ]
Grzesman pisze:dodam że przy pomocy programu nokia pc suite net na KOMPUTERZE chodzi bez problemu
Tu też łączysz się przez IRDE?
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Jaco pisze:Cytat przycięty przez Moderatora ->Jaco - Panie i Panowie tniemy zbędne cytaty!
Tutaj niestety w WM 6 przy tworzeniu nowego połączenia nie widziałem nigdzie możliwości dopisania tej komendy :/
Jaco pisze:Cytat przycięty przez Moderatora ->Jaco - Panie i Panowie tniemy zbędne cytaty!
Tak, również łączę się przez IrDĘ

[ Komentarz dodany przez: Jaco: 2007-12-02, 20:46 ]
Proszę cię nie cytuj całych wypowiedzi.
Ostatnio zmieniony 2007-12-02, 20:45 przez Grzesman, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Trochę dziwne. Skoro działa na PC Siute to i ręczne powinno działać.
Grzesman pisze:nigdzie możliwości dopisania tej komendy
Jeśli jest menadżer urządzeń to i muszą być modemy i tam dla modemu IRDA należy dopisać tę komendę.
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Jaco pisze:Jeśli jest menadżer urządzeń to i muszą być modemy i tam dla modemu IRDA należy dopisać tę komendę.
Masz może dostęp do Windows Mobile 5 lub 6?? Albo czy bawiłeś się tym kiedy czy próbujesz mi pomóc na podstawie wiedzy i doświadczenia z Windowsów na PC.

Pytam dlatego bo nie wiem czy ja po prostu czegoś nie widzę w tym moim WM6 czy opierasz swoją wiedzę na wydaniach biurkowych Windowsów.

Nie mam zamiaru tutaj nikogo urazić tylko bez sensu by było gdybyśmy pisali o różnych rzeczach i do niczego w końcu nie doszli ;)
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Grzesman pisze:Masz może dostęp do Windows Mobile 5 lub 6??
Nie
Grzesman pisze:Windowsów na PC
Mam laptopa.
Grzesman pisze:Nie mam zamiaru tutaj nikogo urazić
Spoko.

Dziwi mnie tylko że z oprogramowaniem nokii działa a ręcznie nie chce.
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Zaznaczmy, że ręcznie nie chce na Palmie, na komputerze ręcznie nie próbowałem bo za bardzo nie chce mi się bawić.

Windows Mobile jest ubogi w funkcje ale myślę, że to jednak musi chodzić ponieważ telefon próbuje się połączyć (komunikacja między palmem a fonem jest OK). Palm potrafi wywołać połączenie z netem przez telefon ale coś stoi jeszcze na przeszkodzie :/ Nie rozumiem tylko dlaczego wyskakuje komunikat, że nie mam zaabonowanego GPRS'u :|

Przeczytałem sporo postów na tym forum i o tej komendzie dodatkowej i problemy innych użytkowników z łączeniem się z internetem ale nie znalazłem nikogo kto by się próbował połączy do netu na PALMTOPIE przy pomocy komórki.

Tobie Jaco mimo wszystko dziękuję za dobre chęci :) gdybyś jednak miał jeszcze jakieś pomysły to czekam - na pewno sprawdzę :)

Świta jeszcze komuś coś w głowie?? :)
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Spróbuj jeszcze raz może skonfigurować telefon tyle że ustawienia pobierz ze strony Nokii. Wcześniejsze ustawienia usuń.

Tu masz link do Nokii: http://www.nokia.pl/link?cid=PLAIN_TEXT_265534
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Zrobiłem dokładnie tak jak napisałeś - wywaliłem wszystkie jakie miałem ustawienia z telefonu (co do jednego) i zamówiłem na stronie nokii. Niestety nic nie pomogło "Najpierw zaabonuj GPRS" :(
mobitex
Początkujący użytkownik forum
Posty: 18
Rejestracja: 2006-07-12, 16:21

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: mobitex »

Mam ten sam problem z Acerem n30 i nokia 6230i.
Wszystko jest dobrze ustawione w tel, ale podczas proba polaczenia gprs na tel pojawia sie "niewazny punkt dostepu gprs"
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Ja myślę że brakuje tej dodatkowej komendy w ustawieniach zaawansowanych dla modemu jak tu:
Ostatnio zmieniony 2008-10-03, 11:00 przez Jaco, łącznie zmieniany 2 razy.
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Całkiem możliwe, że tego brakuje tylko nie ma możliwości dopisania tej komendy przynajmniej kreator połączenia nie pozwala na to.
W przyrodzie nic podobno nie ginie więc myślę że albo da się to jakoś obejść albo gdzieś w plikach pogrzebać - niestety nie wiem jak i gdzie :/
eqonix
Początkujący użytkownik forum
Posty: 1
Rejestracja: 2007-12-07, 17:18
Lokalizacja: Łódź

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: eqonix »

Mam ten sam problem od dwóch dni szukam przyczyny takiego stanu rzeczy.
U mnie ASUS A639 i nokia 6120 Classic sieć Orange.
Generalnie zacząłem od ustawień takich jak na lapku czyli numer *99# i żadnych haseł ani loginów itp i ASUS łączy się z Nokią uruchamia połączenie pakietowe i zostaje rozłączony.
Szlag mnie trafia bo nie ma w tym gównianym WM6 żadnych zaawansowanych ustawień. :cry:
I zgadzam się z Jaco i Grzesman'em, że prawdopodobnie brakuje owej magicznej definicji APN domeny numeru w ASUS'ie. Tylko jak ją dodać ??

Eqonix
thiaggo
Początkujący użytkownik forum
Posty: 6
Rejestracja: 2007-12-11, 22:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: thiaggo »

Ja mam podobny problem z połączeniem dial-up w palmie HP IPAQ h2210 i telefon Samsung U600. W telefonie ustawienia mam ok bo przez przeglądarke można sie połączyć i wszystko działa, jak chcę się połączyć z palma przez BT to połączenie między palmem a telefonem zostaje nawiązane, wybiera numer i po chwili wyskakuje komunikat: Cannot connect, the answering modem has disconnected. Dodatkową komendę w ustawieniach zaawansowanych mam wprowadzoną i nic to nie daje.
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: zDaleKi »

thiaggo pisze:dial-up w palmie HP IPAQ h2210 i telefon Samsung U600
Z jakiej sieci korzystasz i z jakiej karty Sim? Czy jest to abonament, pre-paid?
thiaggo pisze:Dodatkową komendę w ustawieniach zaawansowanych mam wprowadzoną i nic to nie daje
I jaką dokładnie komendę wpisujesz?
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
thiaggo
Początkujący użytkownik forum
Posty: 6
Rejestracja: 2007-12-11, 22:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: thiaggo »

BliSki pisze: Z jakiej sieci korzystasz i z jakiej karty Sim? Czy jest to abonament, pre-paid?


I jaką dokładnie komendę wpisujesz?
Sieć Era, karta Tak Tak.
Wpisuje taką komendę: AT+CGDCONT=1,"IP","erainternettt"
login: erainternet hasło: erainternet
Telefon łączy się przez EDGE, na wyświetlaczu mam ikonke informującą o połączeniu EDGE i w momencie wybierania numeru przez palma ikonka zmienia się czyli jest próba nawiązania połącznia ale po chwili modem rozłącza się.
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

A macie tam możliwość wpisania APN przy tworzeniu połączenia. APN (nazwa użytkownika) Tam należy wpisać erainternettt w twoim przypadku.
Powinna być również uruchomiona usługa na karcie SIM.

Hasła nie wpisuj.
Ostatnio zmieniony 2008-10-03, 10:51 przez Jaco, łącznie zmieniany 2 razy.
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: zDaleKi »

thiaggo pisze:Wpisuje taką komendę: AT+CGDCONT=1,"IP","erainternettt"
Spróbuj tam zamiast 1 wpisać 2 itd aż do powiedzmy 9.
thiaggo pisze:login: erainternet hasło: erainternet
Tak jak pisał Jaco, spróbuj bez loginu i hasła. Ale z tym hasłem też powinno działać.
thiaggo pisze:w momencie wybierania numeru przez palma ikonka zmienia się czyli jest próba nawiązania połącznia ale po chwili modem rozłącza się
Jeżeli masz możliwość połączenia tego telefonu do komputera i skonfigurowania tak jak w moim manualu w podpisie, to spróbuj czy tak zadziała. Da nam to obraz czy wina jest w konfiguracji plama czy telefonu. Sprawdź też dla pewności, czy na 100% usługa przesyłu danych w TakTaku jest aktywowana, pisałeś, że korzystałeś przez telefon, ale warto się upewnić. Najlepiej przez iBOA, adres jest w FAQ.

Nie wiem czy na palmie możesz zrobić kwerendę modemu tak jak tu: > Kwerenda modemu w obrazkach < jeżeli tak, to zobacz czy wyniki będzie OK, czyli podobny jak na ostatnim obrazku z tego linku.
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
thiaggo
Początkujący użytkownik forum
Posty: 6
Rejestracja: 2007-12-11, 22:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: thiaggo »

Udało się w końcu! Próbowałem najpierw wpisywać 1, 2, 3... ale to nic nie dało, dopiero jak usunąłem na początku AT połączył się i elegancko śmiga :) Hasło musi być bo bez tego pojawia się ekran z polem do wpisania hasła.
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

thiaggo pisze:Dodatkową komendę w ustawieniach zaawansowanych mam wprowadzoną i nic to nie daje.
Rozumiem, że komendę masz wpisaną w paltopie :O
Jaką masz wersję systemu w palmie i gdzie to wpisujesz bo ja nie mogę znaleźć miejsca gdzie wpisać tą komendę a mam Windows Mobile 6
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: zDaleKi »

thiaggo pisze:dopiero jak usunąłem na początku AT połączył się
Czyli jaką teraz masz dokładnie składnie tego ciągu inicjującego?
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
thiaggo
Początkujący użytkownik forum
Posty: 6
Rejestracja: 2007-12-11, 22:45
Lokalizacja: Poznań

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: thiaggo »

Grzesman pisze:Rozumiem, że komendę masz wpisaną w paltopie :O
Jaką masz wersję systemu w palmie i gdzie to wpisujesz bo ja nie mogę znaleźć miejsca gdzie wpisać tą komendę a mam Windows Mobile 6
W ostatniej fazie tworzenia nowego połączenia jest przycisk advanced i tam wpisuje sie te komendy. Mam WM 2003.

[ Dodano: 2007-12-13, 17:37 ]
BliSki pisze:Czyli jaką teraz masz dokładnie składnie tego ciągu inicjującego?
+CGDCONT=1,"IP","erainternettt"

AT na początku system chyba dodaje automatycznie i dlatego nie moglem sie polaczyc bo bylo dodatkowe AT.

[ Komentarz dodany przez: BliSki: 2007-12-14, 07:06 ]
Wycięcie zbędnych cytatów.
Ostatnio zmieniony 2007-12-14, 07:06 przez thiaggo, łącznie zmieniany 1 raz.
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

thiaggo pisze:W ostatniej fazie tworzenia nowego połączenia jest przycisk advanced i tam wpisuje sie te komendy. Mam WM 2003.
Tutaj pokażę jak wygląda u mnie tworzenie dial-up'a krok po kroku:
1 - wybieramy typ połączenia jaki chcemy utworzyć
Obrazek
daję "Dodaj nowe połączenie modemowe"

2 - Tutaj zaznaczam "Nowe..."
Obrazek

3 - Wpisuję nazwę i wybieram modem "Rodzajowy IrDA"
Obrazek

4 - Tutaj wpisuję numer *99# próbowałem też jego dłuższą wersję
Obrazek

5 - Nazwę użytkownika, hasło i domenę zostawiam puste, jest to ostatnia strona ustawień.
Obrazek

6 - Na ostatniej stronie ustawień wchodzę w zaawansowane a tam mam dwie zakładki:
Obrazek
i
Obrazek

To jest wszystko z ustawień jakie oferuje ten kreator - moje pytanie "Gdzie mam wpisać tą komendę żeby mi to śmigało jak należy :( ??"
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Musisz wpisać nazwę użytkownika inaczej APN . Wpisz internet
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Już próbowałem wpisywać nazwę użytkownika "internet" i z hasłem i bez hasła - pisałem o tym gdzieś na początku tego wątku.
Thiaggo - przedstawiłem na zdjęciach krok po kroku jak u mnie wygląda tworzenie połączenia dial-up, możesz na to luknąć i ewentualnie powiedzieć gdzie tą komendę dopisać :(
Dostaję już białej gorączki :D
Awatar użytkownika
Jaco
Mistrz bezprzewodowy - moderator
Posty: 10946
Rejestracja: 2006-03-27, 18:24
Lokalizacja: Polska

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Jaco »

Jeśli masz możliwość to spróbuj zrobić takie połączenie z telefonem z BT (Nokia 6230) bo widać tam jest: Bluetooth Dial-Up Modem. Sama nazwa IRDA Rodzajowy jakoś nie pasuje jako modem. Nie mam takiego sprzętu i jeśli nie udało by mi się połączyć przez Irdę próbował bym przez Bluetooth.
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: zDaleKi »

Grzesman pisze:6 - Na ostatniej stronie ustawień wchodzę w zaawansowane a tam mam dwie zakładki:
Na tym 6 fotce wyłącz może kompresję nagłówka IP, bo to czasem przeszkadza.

[ Dodano: 2007-12-14, 11:35 ]
Co do ciągu inicjującego, to masz w tym palmie coś takiego jak właściwości modemu na IRDA? Jeżeli tak, to czy tam jest jakieś miejsce na wpisanie tego ciągu tak jak pod normalnym Windowsem? Bo to nie wpisuje się we właściwości połączenia ale we właściwości modemu.
Zobacz jak to jest robione pod normalnym Windowsem. linka masz w moim podpisie.
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
Grzesman
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2007-12-02, 15:04
Lokalizacja: Czerwionka

Re: Palm ASUS A639 + NOKIA 6020 = ????

Post autor: Grzesman »

Jaco pisze:Jeśli masz możliwość to spróbuj zrobić takie połączenie z telefonem z BT (Nokia 6230)
Spróbuję dzisiaj wieczorem tak się składa, że mój starszy ma taki fon.

BliSki pisze:Na tym 6 fotce wyłącz może kompresję nagłówka IP, bo to czasem przeszkadza.
Niestety nie pomogło - nadal wyskakuje żebym najpierw zaabonował GPRS :|
BliSki pisze:Co do ciągu inicjującego, to masz w tym palmie coś takiego jak właściwości modemu na IRDA?
Właśnie o to chodzi, że nie umiem nigdzie takiego czegoś znaleźć w palmie i stąd wzięły się te fotki krok po kroku przy tworzeniu dial-up'a bo thiaggo podobno gdzieś ten ciąg wpisał pod koniec konfiguracji i chciałbym się dowiedzieć gdzie - fakt że ma starszą wersję softu :/ ale nie możliwe żeby w nowszej nie szło tego zrobić :(

[ Komentarz dodany przez: BliSki: 2007-12-14, 13:54 ]
Poprawa cytowania.
Ostatnio zmieniony 2007-12-14, 13:54 przez Grzesman, łącznie zmieniany 2 razy.
ODPOWIEDZ