Sieć w małym domku

[deevee]

Witam!

Chciałbym zrobić sieć wifi w domku, w którym mieszka 10 rodzin. Jest to typowy jednopiętrowiec z 3ma klatkami 50m x 25m. Jaki sprzęt wybrać na router wifi (obsługa neostrady), oraz jaką antenę (mamy zamontowany masz). Ściany z cegły. Czy w ogóle potrzebna jest antena i jak ta czy mogłaby to być dookólna (jaka?).

[Patryk]

Zapomnij o WLAN - tylko kabel,a wifi to już indywidualnie w kazdym mieszkaniu.

[wojteks]

Jest to typowy jednopiętrowiec z 3ma klatkami 50m x 25m.

Najlepiej by było kabel położyć (i najtaniej chyba).

Jaki sprzęt wybrać na router wifi (obsługa neostrady)

Regulamin neo na to nie pozwala ale.... może lepiej przejść na usługę DSL która na to pozwala.

Kupić modem ADSL (do neo bo do DSLa daje tepsa) i do tego Linksys WRT54GL z softem tomato albo inny podobny router. Inna opcja to jakiś router z www.draytek.pl . Obydwa rozwiązania pozwalają na zarządzanie pasmem bez którego taka sieć nie ma sensu.

oraz jaką antenę

Sugeruję jednak kabel. Przez ściany z cegły to musiałoby być kilka AP połączonych kablem albo każdy odbiorca musiałby mieć antenę za oknem a Twoja antena nadawcza musiałaby nadawać w kierunku ich anten (np. anteny panelowe 8dBi połączone z kartami WiFi albo AP Clientami.

[Jo_gurt]

W takiej sytuacji zdecydowanie kabel.

[deevee]

Nie mogę zrobić po kablu, bo jest zrobiona nowa elewacja Moja propozycja wygląda tak:

Router: http://allegro.pl/item634939195_neostra ... i_qos.html lub http://allegro.pl/item633367853_3com_ro ... 0a_75.html do tego antena dookólna: http://allegro.pl/item633396275_antena_ ... gw_fv.html i w każdym kompie antenka pod USB: 4) http://allegro.pl/item626953678_kab0030 ... 0_ohm.html (ewentualnie coś tańszego). Jeżeli chodzi o podłączenie internetu, to będzie to DSL, źle napisałem za pierwszym razem.

TUTAJ http://pokazywarka.pl/0d7kwh/ widok bloku, o którym piszę z proponowanym rozmieszczeniem sprzętu.

Pytanie: Czy to będzie wszystko należycie działać? Czy muszę korzystać z modemu DSL'a tpsa? Jakie macie propozycje.

[wojteks]

Nie mogę zrobić po kablu, bo jest zrobiona nowa elewacja

A kto pisał że po zewnątrz trzeba robić. Jeżeli to ten budynek co widać na zdjęciu to może strychami albo dachem i kominami w dół zejść.

Jeżeli chodzi o podłączenie internetu, to będzie to DSL,

Ale routery uparcie dla neostrady wskazujesz więc coś mi tu nie pasuje.

do tego antena dookólna

To pomyłka chyba jakaś na 100m pomijam fakt że to ładny kawałek aluminium i jakieś dodatki mosiądzu. Anten nie kupuje się na allegro.

http://allegro.pl/item626953678_kab0030 ... 0_ohm.html

A to do czego? AP powinien być umieszczony przy antenie w puszce a wtedy wystarcza 0.5m kabla h155.

widok bloku,

Na moje oko to kiepsko wygląda.

Czy to będzie wszystko należycie działać?

Nie.

Czy muszę korzystać z modemu DSL'a tpsa?

Tak.

Jakie macie propozycje.

Jako router minimum to Linksys WRT54GL z softem tomato albo podobny. Inna opcja to PC z linuksem albo MikroTik.

Robić wszystko żeby po kablu się dało.

[deevee]

1) jaką antenę wybrać? Dom ma max 50metrów)
2) opis routera z allegro: Idealny router do NEOSTRADY, zawiera port ADSL2/2+ (z modemem
3) Nie eksperymentowałem jeszcze z tomato.

[wojteks]

jaką antenę wybrać? Dom ma max 50metrów)

8-10dBi dookólną np. Senao czy podobną zwartą dla prądu stałego. Ale to i tak nie zagwarantuje zasięgu w mieszkaniach. Żeby był zasięg w mieszkaniach to trzeba by z każdego wyprowadzić antenę na zewnątrz budynku (np. za okno) i bazową umieścić tak aby anteny klienckie ją widziały.

Idealny router do NEOSTRADY, zawiera port ADSL2/2+ (z modemem

A pisałeś że będzie DSL a nie neostrada więc taki router się nie nadaje. Zdecyduj się jakie to będzie łącze.

Nie eksperymentowałem jeszcze z tomato.

Firmware jak każde inne, podobnie się konfiguruje przez www.

[deevee]

No ok, powiedzmy że spróbowałbym całą inwestycję zrobić 'po kablu'. Jaki sprzęt proponujecie na DSL (10 rodzin) powiedzmy tak do 1.000zł. Chciałbym zaznaczyć, że potrzebuję w tym sprzęcie QoS, chciałbym przyznawać niezależnie pasma poszczególnym użytkownikom.

[wojteks]

Jaki sprzęt proponujecie na DSL

Jaki ten DSL ma być 4Mbps czy więcej?
Na początek starczy Linksys wrt54gl z tomato albo jakiś serwer na PC i Linuxie ewentualnie MikroTik (też może być na PC)

Należy również rozróżnić QoS od zarządzania pasmem bo to nie to samo.

[deevee]

Żaden komputer itd nie wchodzi w grę. Rodzin jest 10 a łącze 2mbit, dlatego tak bardzo zależy mi na możliwości przydziału pasma. Jeżeli zdecydowałbym się na tego linksysa z tomato, to co jeszcze do tego, żeby podłączyć 10 osób?

[Sundance_kid]

deevee łącze 2 mbit na 10 osób? To chyba nie jest dobry pomysł.

[wojteks]

Rodzin jest 10 a łącze 2mbit

I dla każdego wyjdzie 200kbps? to strasznie mało. Oczywiście jest możliwość dynamicznego dzielenia transferu ale i tak wieczorem nic nie będzie działać jak wszyscy siądą do internetu a założę się że jeszcze część będzie chciała więcej niż jeden komputer (laptop).

to co jeszcze do tego, żeby podłączyć 10 osób

Linksys ma 4 porty ethernet więc musisz dokupić jakiś switch 8 portowy. Razem da to 10 portów dla klientów. Może się też okazać że lepiej będzie dokupić 2 switche niż ciągnąć bardzo długie kable. Przykładowo Linksys na środku, do niego 2 switche i do nich klienci.

Do tego kabel ethernet Cat 5e, wtyki RJ45 i zaciskarka do nich. Jakieś mocowanie do kabli.

[deevee]

To jest wiocha i cudem jest to że jest w ogóle 2mbit (rzadko będzie korzystało więcej niż 5 osób, p2p chcę docelowo zablokować, ewentualnie w nocy włączać). Z tego co wiem tpsa planuje rozbudowę tej sieci, w sumie to coś tam już robią i wtedy zarządca budynku na pewno wystąpi o wzmocnienie pasma. Ludzie, pomóżcie mi dobrać sprzęt, bo to jest dla mnie priorytet, o resztę będziemy się potem martwić =]

[ja.michal]

Robienie "drzewka" ze switchy i routerów nie jest dobrym rozwiązaniem. Po sieci poleci na danym switchu większy plik i sieć siada reszcie w tej części "drzewka".

Jeśli chce się wyciąć P2P to samym routerem chyba za specjalnie się tego nie zrobi. Wydajność takiej sieci będzie marna.

Lepiej zrobić sieć porządnie na wyższe prędkości od razu a nie 2x wydawać kasę, marnować czas i mieć kupę roboty.

[ Dodano: 2009-05-25, 18:02 ]
Wystarczy desktop z prockiem 1GHz byłby już bardo porządny i do tego 1GB ramu i wyjdzie w sumie taniej a dużo bardziej funkcjonalnie. Do tego jakiś pingwinek.

[Jo_gurt]

Robienie "drzewka" ze switchy i routerów nie jest dobrym rozwiązaniem. Po sieci poleci na danym switchu większy plik i sieć siada reszcie w tej części "drzewka".

Nie no, jeśli switche będą odpowiedniej jakości to będzie ok.

Jeśli chce się wyciąć P2P to samym routerem chyba za specjalnie się tego nie zrobi.

Na Tomato bez problemu. Albo L7 albo portami albo ogólnie co tam komu do głowy przyjdzie Zresztą z dobrze ustawionym QoSem nie ma co blokować p2p, wystarczy zlimitować.

Na moje na 10 osób taki WRT54GL lub Asus WL-500GP v1 się sprawdzi. Szczególnie ten drugi ze względu na mocniejszy procek.

[ja.michal]

Nie no, jeśli switche będą odpowiedniej jakości to będzie ok.

No, ale nie dlinki za 50zł. Taki cyrk mają na WATcie. Ale to na oddzielne opowiadanie jest. Powiem tylko, że wchodzi do akademika światłowód a jest to zmieniane na Ethernet 100Mb/s i dalej na 350 osób.

[ Dodano: 2009-05-25, 19:09 ]

Asus WL-500GP v1 się sprawdzi.

Ale strasznie ciężko go dostać.

[bob]

Ale strasznie ciężko go dostać.

Piszesz i masz.
http://www.x1.pl/net/products3.php?id_products=2203

[Jo_gurt]

No, ale nie dlinki za 50zł.

No właśnie o to chodzi Tak to jest jak się oszczędza nie tam gdzie trzeba.

Piszesz i masz.

Prawie 4 stówy Ja wziąłem w stacjonarnym sklepie za 250zł. Stare dobre kursy walut...

[bob]

Stare dobre kursy walut...

Były ale się nie załapaliśmy na dobrą walutę ze strachu przed podwyżkami.

Prawie 4 stówy

Widziałem droższe na necie.

[Jo_gurt]

Były ale się nie załapaliśmy na dobrą walutę ze strachu przed podwyżkami.

Mówisz o umierającej walucie ojro?

[bob]

Jo_gurt, innym razem...

[Jo_gurt]

Ok

[deevee]

Na Tomato bez problemu. Albo L7 albo portami albo ogólnie co tam komu do głowy przyjdzie Zresztą z dobrze ustawionym QoSem nie ma co blokować p2p, wystarczy zlimitować.

Na moje na 10 osób taki WRT54GL lub Asus WL-500GP v1 się sprawdzi. Szczególnie ten drugi ze względu na mocniejszy procek.

Czy do obu da radę wgrać tomato?
Czy w obu da radę ustawić limity po 200kb/s ?
Jaki switch dobrać do tych routerków?

Przyjąłem, że będę chciał podłączyć wszystko po kablu, a Ty wskazałeś mi na router z wifi, potrzebne to ?

[Jo_gurt]

Czy do obu da radę wgrać tomato

Tak.

Czy w obu da radę ustawić limity po 200kb/s ?

Tak, bo to zależy tylko od tego jaki mają soft. Jak wrzucasz Tomato na dwa różne sprzęty to ujednolicasz ich funkcjonalność.
Ja na Asus WL-500g Premium v1 korzystam z drobnego moda tomato: Tomato Firmware v1.23.8622 ND USB Ext, bo pozwala mi swobodnie z poziomu GUI skorzystać z USB (mam drukarkę podpiętą do routera i tym sposobem jest dostępna dla każdego kompa w sieci).

Jaki switch dobrać do tych routerków?

Np coś takiego:
http://allegro.pl/item644095029_allied_ ... witch.html
(tylko propozycja).
Generalnie trzeba mieć świadomość, że nie ma idealnych switchy. Każdy będzie wymagał co jakiś czas restartu przy dużym obciążeniu (no może jakieś wyższe Catalysty Cisco by śmigały dłużej, ale to inny poziom cenowy).

[deevee]

Tak, bo to zależy tylko od tego jaki mają soft. Jak wrzucasz Tomato na dwa różne sprzęty to ujednolicasz ich funkcjonalność.
Ja na Asus WL-500g Premium v1 korzystam z drobnego moda tomato: Tomato Firmware v1.23.8622 ND USB Ex.

Tzn, do switcha też musiałbym wgrywać tomato ?

Np coś takiego:
http://allegro.pl/item644095029_allied_ ... witch.html
(tylko propozycja).

Powiedzmy, że zdecydowałbym się na linksysa + switch (jakiś lepszy), to nie będzie problemu z konfigruacją, tj. 8 kompów podłączonych do switcha a 4 do routera?

Zaproponuj mi jeszcze jakiś konkretny router z allegro ( z możliwością dogrania tomato) bez wifi + switch (Lepszy niż podałeś powiedzmy do 800zł)

Potrzebowałbym jeszcze gdzieś to sensownie upchać, jaką szafa czy coś? (docelowo klatka schodowa)

[Jo_gurt]

Tzn, do switcha też musiałbym wgrywać tomato ?

Nie nie Switch tej klasy to jest ogólnie urządzenie typu plug-and-forget, czyli podłączasz i już. Żadnej konfiguracji.

Powiedzmy, że zdecydowałbym się na linksysa + switch (jakiś lepszy), to nie będzie problemu z konfigruacją, tj. 8 kompów podłączonych do switcha a 4 do routera?

3 kompy do routera. Jeden port zajmie switch.

Potrzebowałbym jeszcze gdzieś to sensownie upchać, jaką szafa czy coś? (docelowo klatka schodowa)

Są specjalne szafki metalowe. Poszperaj w sklepach ze sprzętem sieciowym. I jeśli chcesz tam trzymać switch to pamiętaj o tym, że będzie z niej wyłazić kilkanaście kabli. Choć dziurę zawsze można dorobić, gorzej z odwrotną czynnością

[deevee]

Czyli, żebyśmy mogli zakończyć na ta chwilę jakąś konkluzją, proszę Cię o konkretny zestaw, router z WAN z możliwością wgrania tomato (lepiej, żeby nie miał wifi), dobry switch. Proszę o konkretne modele z allegro, ponieważ z tego co tutaj w faq czytałem nie do każdego linksysa da radę wgrać ten soft. Dzisiaj jadę jeszcze raz oglądać możliwości tego domku pod kątem położenia kabli.

[Jo_gurt]

deevee, ale to już było powiedziane. Na router Linksys WRT54GL lub Asus WL-500g Premium v1, na switcha coś z oferty Allied Telesis.

[deevee]

deevee, ale to już było powiedziane. Na router Linksys WRT54GL lub Asus WL-500g Premium v1, na switcha coś z oferty Allied Telesis.

WRT54GL ma wifi, myślałem o jakimś modelu bez wifi.