Internet Orange Freedom PRO - CDMA - pierwsze wrażenia

[EmTeeDee]

To jak to ma w końcu być 450 zastąpi pasmo 900 ? czy ''900''dalej będzie?

[Adamusek xD]

450 zastąpi pasmo 900

No co ty? Nikt nigdy czegoś takiego nie pisał. CDMA zastąpi NMT (NMT to 450MHz)

[EmTeeDee]

Nie powiedziałem że ktoś pisał-zastanawiam się tylko czy dalej będzie 900,1800 itd.

[ja.michal]

onimusza666, może wejść 3G na 900, ale to chyba w Playu coś kombinują. Takie informacje czytałem na forum.

[EmTeeDee]

Też to czytałem! a pytam się z tego względu że z czego dowiedziałem się tu na forum iż te wyższe ''standarty''mają kłopoty z przeszkodami i dużymi odległościami, i myślę jak to będzie z tym CDMA w ''moim''lesie?

[Patryk]

tylko czy dalej będzie 900,1800 itd.

Te częstotliwości są używane przez sieci GSM.
CDMA to zupełnie co innego.

[wojteks]

CDMA w ''moim''lesie

Cudów się nie spodziewaj. Będzie znacznie lepiej niż na 900 ale i tak mogą być problemy przy mgle/deszczu/śnieżycy. Czym innym jest rozmowa w analogowej sieci NMT a czym innym jest transmisja danych cyfrowych (zupełnie inny rodzaj modulacji, znacznie bardziej podatna na zakłócenia).

Cały ten system jest właśnie po to aby pokryć zasięgiem miejsca gdzie nie opłaca się inwestować w nadajniki GSM z transmisją inną niż GPRS a co najwyżej EDGE.

[Patryk]

Czym innym jest rozmowa w analogowej sieci NMT a czym innym jest transmisja danych cyfrowych (zupełnie inny rodzaj modulacji, znacznie bardziej podatna na zakłócenia).

Dlatego tak jak pisałem,aby osiągnąć porównywalny zasięg,BTSów CDMA powinno być znacznie więcej niż NMT - tak,jak w Czechach.

[krystianb]

Czym innym jest rozmowa w analogowej sieci NMT a czym innym jest transmisja danych cyfrowych (zupełnie inny rodzaj modulacji, znacznie bardziej podatna na zakłócenia).

Nie był bym tego taki aż bardzo pewien, NMT jest analogowe, a to właśnie te sygnały są najbardziej podatne na zakłócenia (choćby cyfrowa tv, na byle kawałku drutu byle dobrą długośc miał można bez strat odbierać, a gdzie trzeba taki kawałek drutu wsadzić zeby analoga w takiej samej jakości odebrać?? Odpowiedź do nadajnika NMT do CDMA cieżej porwnać, bo jednak w cdma wieksze ilości danych przesylane są tym samym kanałem.

[ Dodano: 2008-12-03, 17:51 ]

Dlatego tak jak pisałem,aby osiągnąć porównywalny zasięg,BTSów CDMA powinno być znacznie więcej niż NMT - tak,jak w Czechach.

To jest raczej związane z przepustowością sieci, czestoliwość nie guma rozciągnąć sie nie da.

[wojteks]

NMT jest analogowe, a to właśnie te sygnały są najbardziej podatne na zakłócenia

Ale jak szumi i trzeszczy to mózg domyśli się co tam miało być w wielu przypadkach.
A w komórce cyfrowej masz zanik/szarpanie.

cyfrowa tv, na byle kawałku drutu byle dobrą długośc miał można bez strat odbierać

I znowu nie do końca dobre porównanie. Lepszym by było porównanie tv satelitarnej analogowej i cyfrowej. Analog szumiał i dostawał kresek jak był słaby sygnał ale obraz był płynny. Tv cyfrowa dostaje kwadratów albo obraz się zatrzymuje albo zanika.

Te same problemy wystąpią przy CDMA450 i słabym zasięgu a że to łączność 2 kierunkowa to będą powtórzenia pakietów itp. oczywiście niewidoczne dla użytkownika ale spowalniające transmisję.

To jest raczej związane z przepustowością sieci, czestoliwość nie guma rozciągnąć sie nie da.

Z tym się też nie zgodzę, stacje NMT mogły być co 90km a transmisja danych na takie odległości z takimi dużymi prędkościami nie wchodzi w grę bez dużych anten zewnętrznych u klientów.

[krystianb]

I znowu nie do końca dobre porównanie. Lepszym by było porównanie tv satelitarnej analogowej i cyfrowej. Analog szumiał i dostawał kresek jak był słaby sygnał ale obraz był płynny. Tv cyfrowa dostaje kwadratów albo obraz się zatrzymuje albo zanika.

A ja proponuje sie zainteresować na jakiej mocy nadaje analog a na jakiej cyfra, słyszałem coś takiego ze na tym samym maszcie nadajnik analogowy i dvbt oba maja podobny zasieg (tyle ze analog ma chyba 1kW a cyfra 100W) Ja porównywałem zakłucenia a nie ich efekty. A czy czasem telefony NMT nie mają nadajnikow 10W?? Coś mi sie tak wydaje....

[Patryk]

To jest raczej związane z przepustowością sieci, czestoliwość nie guma rozciągnąć sie nie da.

To tylko po części prawda
Zagęśzczenie stacji pozwala przede wszystkim na zapewnienie odpowiedniej jakości/poziomu sygnału na jak największym obszarze.
Ogromny zasięg NMT przy tylko ok.sześciuset stacjach w całej Polsce brał się przede wszystkim z faktu,iż była to sieć właściwie analogowa (cyfrowa była tylko sygnalizacja - FSK).
Dopóki nie było poważnych przekłamań w warstwie FSK,to można było gadać,oczywiście z obniżoną jakością.
Właśnie istotą radiokomunikacji analogowej jest fakt,że do utrzymania łącza na granicy słyszalności i "zrozumiałości" przekazu głosowego jest potrzebna znacznie mniejsza energia doprowadzona do radiotelefonu z anteny.
Ledwo słyszysz rozmówcę,podobnie on Ciebie,ale się dogadasz.
A w cyfrze albo masz sygnał i full jakość,albo nie ma nic - widać to najlepiej w GSM przy słabym zasięgu.
NMT "poleci" np.w górach na wielokrotnych odbiciach,gdzie GSM zdycha błyskawicznie.

Przy transmisji danych jakość łącza jest jeszcze bardziej istotna.

[balbina1]

Czy nikt jeszcze nie korzysta z OFPro ? Brak tutaj jakichkolwiek opinii o tym necie.

[Patryk]

słyszałem coś takiego ze na tym samym maszcie nadajnik analogowy i dvbt oba maja podobny zasieg (tyle ze analog ma chyba 1kW a cyfra 100W)

DVB-T to zupełnie inna bajka - tam w wiązce (obecnie,po wejściu komercyjnym TV cyfrowej się to zmieni,gdyż pasmo nie będzie mogło być marnowane) lecą ogromne ilości danych nadmiarowych, i stosowane są anteny kierunkowe.
Dlatego np.DVB ze Skrzycznego przy 0,5 kW ma zbliżony zasięg np.do TVP2 100 kW.

[wojteks]

czy czasem telefony NMT nie mają nadajnikow 10W

Nokia 720 miała 7W ale to był telefon biurkowy. Terminale wielkości telefonów GSM mają 1.2W albo 2W

Nadajniki dvbt testowe w PL mają ponad 1kW (a w Krośnie było 19kW). Nie liczę tu Krakowa z 10W na Krzemionkach bo zasięg tam był kilka km oczywiście jeżeli było widać nadajnik.

[Patryk]

A czy czasem telefony NMT nie mają nadajnikow 10W?? Coś mi sie tak wydaje....

7W miały największe "kaloryfery" samochodowe.
Reczne telefony zwykle 1W (mniej niż GSM900 !),te starsze 2W.

[ Dodano: 2008-12-03, 18:48 ]

(a w Krośnie było 19kW)

Bieszczady to podobno jeden z pierwszych regionów,w którym ma ruszyć komercyjnie sieć DVB-T

No cóż,jak w wielu miejscach nie ma w ogóle analogowej TV...dlatego TP Emitel stawia na dużą ilość przemienników DVB małej mocy.

[wojteks]

dlatego TP Emitel stawia na dużą ilość przemienników DVB małej mocy.

To tak jak sieć 3G i NMT. Można znacznie lepiej wykorzystać przyznane częstotliwości żeby nadajniki nie zakłócały się nawzajem. Gęsta siec nadajników, małe anteny odbiorcze itp. same zalety dla klienta.

[EmTeeDee]

NMT "poleci" np.w górach na wielokrotnych odbiciach,gdzie GSM zdycha błyskawicznie.

To może i ''w moim lesie''da rade-może echo pomoże
A tak poważnie jak wyglądają-wyglądały anteny do NMT

[Patryk]

To może i ''w moim lesie''da rade-może echo pomoże

To zależy.
Jak stacja CDMA będzie daleko,to też nie bedzie dobrze działać.
W NMT było właśnie echo i inne zjawiska akustyczne,ale można było rozmawiać.
O zasięgu CDMA450 umożliwiającym szybką transmisję danych w podobnych miejscach można zapomnieć,ale las to aż taka straszna przeszkodą nie jest.

[ Dodano: 2008-12-03, 19:25 ]

A tak poważnie jak wyglądają-wyglądały anteny do NMT

Anteny klienckie ?

Tak jak już pisałem - widać je przy budkach z Totolotkiem (sieć Lotto "chodzi" tylko parę MHz wyżej),albo możesz obejrzeć np.na stronie Dipola: http://www.dipol.com.pl/eshop/items.php ... &group=979

[EmTeeDee]

Jak pisałem w mojej okolicy do czerwca mają postawić 4 nadajniki-myślę że pomarańczowi wiedzą gdzie to postawić?

[wojteks]

A tak poważnie jak wyglądają-wyglądały anteny do NMT

Anteny wyglądają tak:
http://www.dipol.com.pl/eshop/items.php ... &group=979

[EmTeeDee]

Ale mi chodziło o te na BTS a nie w domu

[Patryk]

Ale mi chodziło o te na BTS a nie w domu

Stosowane są różnego rodzaju anteny - nowsze stacje mają anteny sektorowe mikropaskowe i szczelinowe rozmaitych rozmiarów,bardzo podobne do anten GSM

,ale zdarzają się jeszcze rozwiązania w postaci krótkich anten Yagi w plastikowych płaskich bądź kulistych obudowach jak na zdjęciu poniżej:
.
No i oczywiście na niektórych site'ach wiszą "patyki" dookólne,dokładnie takie jak na zdjęciu poniżej (opisane "CDMA"):

[EmTeeDee]

Dzięki będę musiał popatrzeć po okolicy!Chociaż w mieście widziałem te płaskie gsm,patyki i różnej średnicy ''bębny''

[Patryk]

i różnej średnicy ''bębny'

"Bębny" to anteny linii radiowych - z punktu widzenia użytkownika mało ważne

[szwed11]

Patryk_, Jaką antenę będziesz używał do CDMA ?

[broken]

""Bębny" to anteny linii radiowych - z punktu widzenia użytkownika mało ważne" - wbrew pozorom istotne - to one zapewniaja przepustowosc dla nadajnikow GSM/UMTS/CDMA.

[Patryk]

wbrew pozorom istotne - to one zapewniaja przepustowosc dla nadajnikow GSM/UMTS/CDMA.

Chodzi mi o to,że przeciętnego użytkownika szukającego anten rozsiewczych danego systemu zwykle nie interesuje,czym BTS jest "zasilany",czy PDH,czy AMS-em ,czy...DSL-em

[ Dodano: 2008-12-03, 23:07 ]

Patryk_, Jaką antenę będziesz używał do CDMA ?

Najprawdopodobniej żadnej
Ale jakby przyszło co do czego,to zastosują posiadaną już stalową antenę Yagi z Płońska (dokładnie taką,jakie stosuje Lotto)

[Khalbar]

Może czas najwyższy wyprowadzić CDMA orange z newsów i wsadzić go do działu z cdma


Jak ludzie zaczną to brać to bedą mieli gdzie się o tym wypowiadać ,jak działa, itp.A tak nie każdy widzi ten wątek w newsach

Internet CDMA -
Sferia 900 MHz
Orange 450 Mhz

tak tylko proponuję

[EmTeeDee]

Khalbar-masz rację też tak myślę dziś mamy już 4.12. więc już żaden News