Trasy linii radiowych w Google Earth

Pozostałe zagadnienia (sprzętowe i programowe), które nie pasują do powyższych kategorii np. optymalizacja łącza, liczniki danych, bezpieczeństwo w sieci, informacje podstawowe.

Moderator: Moderatorzy

ryba825
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1332
Rejestracja: 2009-07-05, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: ryba825 »

lzur, świetna robota. :super:
Już wiem dlaczego mi tak kiepsko działa internet. Są dwie radiolinie po 2 Mb/s. Biorąc kilka(dziesiąt) i wzwyż osób rozmawiających i kilka(dziesiąt) wymieniających dane to i całe łącza zapchane. BTS Leoncin obsługuje około połowę gminy (antena w Zakroczymiu ma większą moc chyba bo cały czas się z niej zasięg wpycha).
Czy dołożenie radiolinii rozwiązało by ten problem ?
lzur
Początkujący użytkownik forum
Posty: 6
Rejestracja: 2009-05-29, 09:30
Lokalizacja: Dzierżoniów

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: lzur »

I jeszcze drobna zmiana. Do tej pory gdy pomiędzy dwoma punktami było kilka linii radiowych to rysowałem jedną linię i podawałem przepływność pierwszej z nich. Obecnie też jest wyświetlana jedna linia ale wyświetlane są przepływności wszystkich. Prawie wszystkie linie to naprawdę 2 linie, w jedną i drugą stronę. Czasami są to 4 lub nawet 6 linii. Wtedy podawana jest przepływność każdej z nich. Jedynie linie nadawców radiowych typu "Radio Eska" mają jedną linię - zapewne ze studia do nadajnika.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

lzur pisze:Prawie wszystkie linie to naprawdę 2 linie, w jedną i drugą stronę.
Oczywiście fizycznie jest to jedno przęsło dupleksowe ;)
lubczyk
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 509
Rejestracja: 2008-07-23, 14:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: lubczyk »

Kurcze :D. Nie przypuszczałem wcześniej że Plus tak kaszani nodeB dając 2x2Mb. Za to Play jakoś dużo tego daje bo po 16 Mb.
vectra = 300 Mbps
Vodafone + iPhone 7
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

ryba825 pisze:Są dwie radiolinie po 2 Mb/s.
Pisze 2x2 Mb/s ? ;)
To jest jedno łącze o przepływności 2xE1 (E1 to podstawowa "miara" łącza w telekomunikacji - 32x64 kbps).

[ Dodano: 2009-09-29, 10:37 ]
lubczyk pisze:Nie przypuszczałem wcześniej że Plus tak kaszani nodeB dając 2x2Mb
Ponoć podane w wykazie przepływności w przypadku Plusa są mocno nieaktualne,i chyba coś w tym jest...
marens
Guru bezprzewodowy
Posty: 3607
Rejestracja: 2007-04-14, 10:01
Lokalizacja: Wrocław

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: marens »

lzur pisze:Jedynie linie nadawców radiowych typu "Radio Eska" mają jedną linię - zapewne ze studia do nadajnika.
Tylko radio Eska kryje się pod "TP Emitel"
Takie pytanie organizacyjne, czy STM1 = 155,2Mbit?

Play ma dużo radiolinii 40x2. Sam się zastanawiam czy jest aż tak dużo użytkowników, że są w stanie zapchać NodeB, czy nieudolna konfiguracja.

Plus ma dziwnie rozwiązaną łączność, z punktu styku leci 16x2 16x2 potem wychodzi 4x2; 4x2 i 22x2 ; 22x2. Przecież z pustego Salomon nie naleje. Chyba, że jest inny kierunek transmisji ale coś mi się nie wydaje.

Widzę, że przepchnąć na 50km 4x155,52 to norma...
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

marens pisze:Takie pytanie organizacyjne, czy STM1 = 155,2Mbit?
Zgadza się,nieważne,czy po kablu,czy po radiu,czy po laserze.

[ Dodano: 2009-09-29, 10:53 ]
marens pisze:Play ma dużo radiolinii 40x2.
Ale to są chyba główne linki szkieletowe.

[ Dodano: 2009-09-29, 10:54 ]
marens pisze:Chyba, że jest inny kierunek transmisji ale coś mi się nie wydaje.
Są przecież światłowody.
marens
Guru bezprzewodowy
Posty: 3607
Rejestracja: 2007-04-14, 10:01
Lokalizacja: Wrocław

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: marens »

Są przecież światłowody.
Faktycznie i może to być "uzupełeniem".
lubczyk
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 509
Rejestracja: 2008-07-23, 14:46
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: lubczyk »

Patryk_, a sprawdzałeś może ostatnio czy coś się poprawiło jeśli chodzi o szybkość działania HSxPA z Plusa w Lc ? Czy dalej jest tak jak było..
vectra = 300 Mbps
Vodafone + iPhone 7
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

lubczyk pisze:a sprawdzałeś może ostatnio czy coś się poprawiło jeśli chodzi o szybkość działania HSxPA z Plusa w Lc ?
Oj dawno nie sprawdzałem.
Może w październiku jak będę i starczy czasu na zabawę ;)
Awatar użytkownika
guteq
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 383
Rejestracja: 2009-03-31, 15:57
Lokalizacja: Kraków / Przemyśl

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: guteq »

marens pisze:Play ma dużo radiolinii 40x2. Sam się zastanawiam czy jest aż tak dużo użytkowników, że są w stanie zapchać NodeB, czy nieudolna konfiguracja.
Wydaje mi się, że to warstwa radiowa jest tak zapchana, a nie szkielet.
Pozdro,
GutEQ
marens
Guru bezprzewodowy
Posty: 3607
Rejestracja: 2007-04-14, 10:01
Lokalizacja: Wrocław

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: marens »

guteq pisze:Wydaje mi się, że to warstwa radiowa jest tak zapchana, a nie szkielet.
Też mi się tak wydaje, bo szkielet mają w mojej okolicy lepszy od Plusa.
Swoją drogą 2G działa gorzej niż źle. Przed chwilą miałem "przyjemność" rozmawiać.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

marens pisze:Swoją drogą 2G działa gorzej niż źle. Przed chwilą miałem "przyjemność" rozmawiać.
Tutaj to nie problem szkieletu,tylko ostatniej mili.
Za mało pasma,i kiepska optymalizacja (lub jej brak) sieci.

[ Dodano: 2009-09-29, 16:47 ]
guteq pisze:Wydaje mi się, że to warstwa radiowa jest tak zapchana, a nie szkielet.
Przepustowość wartwy radiowej w HSDPA na jednej nośnej to powiedzmy 10 Mbps per sektor (to miasto,więc większość userów ma wysokie poziomy sygnału,a komórki są małe),razy 3 sektory...mi się zdaje,że w miastach siada prędzej backhaul.
Awatar użytkownika
guteq
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 383
Rejestracja: 2009-03-31, 15:57
Lokalizacja: Kraków / Przemyśl

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: guteq »

Swoją drogą, to dość "fascynujące", Play ma 3 nośne FDD - dokładnie tak samo jak pozostali operatorzy, użytkowników jednak dużo mniej (np. Era ma dla swojego BlueConnecta ponad 800 tysięcy - nie wydaje mi się, by Play miał aż tylu) a radio zapchane i transfery słabe... czyżby nie korzystali z tych dodatkowych nośnych?

Może jest na forum jakiś ekspert od radia UMTSowego i mógłby spróbować to wyjaśnić?
Pozdro,
GutEQ
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: ja.michal »

A może tutaj nie jest problem z siecią jako taką i jej konfiguracją tylko serwery u operatora przez które to leci zwyczajnie zadyszki dostają?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

guteq pisze:czyżby nie korzystali z tych dodatkowych nośnych?
Nie korzystają (na większości stacji) ,bo nie wystarcza im zasobów w sieci stałej nawet do obsługi całego ruchu na jednej nośnej.
Z resztą W3 też ze wszystkich nośnych nie korzysta - jedynie Orange chyba na wszystkich stacjach (przynajmniej ja innych nie spotkałem) ma jedną nośną dla broadcastu,głosu i zwykłego UMTS,a drugą tylko dla HSPA.
U Plusa też coraz częściej widać druga nośną,ale z reguły jest tylko jedna.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: ja.michal »

Patryk_ pisze:U Plusa też coraz częściej widać druga nośną,ale z reguły jest tylko jedna.
U mnie odpalili dodatkową nośną w Plusie.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

ja.michal pisze:tylko serwery u operatora przez które to leci zwyczajnie zadyszki dostają?
Mało prawdopodobne,skoro np.w dwóch lokalizacjach podpiętych pod ten sam RNC (a tym bardziej SGSN i GGSN - te są najpewniej tylko tam,gdzie MSC,czyli chyba nie nawet w dziesięciu miastach Polski) sieć działa zgoła inaczej.

[ Dodano: 2009-09-29, 17:17 ]
ja.michal pisze:U mnie odpalili dodatkową nośną w Plusie.
U mnie też,ale np.na bardzo ważnej,"parasolowej" stacji w Bielsku-Białej nadal jest jedna nośna tylko.
Awatar użytkownika
guteq
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 383
Rejestracja: 2009-03-31, 15:57
Lokalizacja: Kraków / Przemyśl

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: guteq »

ja.michal pisze:A może tutaj nie jest problem z siecią jako taką i jej konfiguracją tylko serwery u operatora przez które to leci zwyczajnie zadyszki dostają?
Nie mogę się oficjalnie wypowiadać na ten temat z przyczyn zawodowych, ale w tym temacie jest akurat nieźle ;)

[ Dodano: 2009-09-29, 17:23 ]
Patryk_ pisze:nie wystarcza im zasobów w sieci stałej nawet do obsługi całego ruchu na jednej nośnej
Serio? Takie imponujące przepustowości na radioliniach, a mimo to krótko z transmisją? Wow...

[ Dodano: 2009-09-29, 17:34 ]
Patryk_ pisze:W3 też ze wszystkich nośnych nie korzysta - jedynie Orange chyba na wszystkich stacjach (przynajmniej ja innych nie spotkałem) ma jedną nośną dla broadcastu,głosu i zwykłego UMTS,a drugą tylko dla HSPA.
W tutorialu na btsearch.org jest takie info:

Kod: Zaznacz cały

Nr częstotliwości nośnej (FDD) / Przeznaczenie / Uwagi
Plus
10737 Standardowa częstotliwość nośna
10762 Uruchomiona na większości stacji, przygotowana dla transmisji danych HSDPA, można się do niej bezpośrednio zalogować
10713 Uruchomiona na niektórych stacjach, brak informacji o przeznaczeniu, można się do niej bezpośrednio zalogować
Era
10680 Standardowa częstotliwość nośna
10647 Uruchomiona na niektórych stacjach, dla transmisji danych HSDPA, można się do niej bezpośrednio zalogować
? X
Orange
10589 Standardowa częstotliwość nośna
10564 Uruchomiona na wszystkich stacjach, dla transmisji danych HSDPA, nie można się do niej bezpośrednio zalogować – przerzucanie tylko w trakcie transmisji danych
? X
Play
10836 Standardowa częstotliwość nośna
10787 Uruchomiona na niewielu stacjach, oddalonych od siebie o sporą odległość, w celu pokrycia dużego obszaru danym sektorem, można się do niej bezpośrednio zalogować
10812 Nowa częstotliwość nośna, brak informacji o przeznaczeniu
W sumie dziwne, że opi nie odpalają wszystkich nośnych, wydawałoby się, że load balancing przez równomierne rozrzucenie użytkowników po dostępnych nośnych powinien znacznie poprawić "osiągi" a alokację nośnych można przecież dowolnie zmieniać podczas rekonfiguracji sieci bez wpływu na abonentów...
Pozdro,
GutEQ
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

guteq pisze:Takie imponujące przepustowości na radioliniach, a mimo to krótko z transmisją?
Powiedz mi,gdzie Ty widzisz imponujące przepływnosci radiolek P4 ? :hyhy:

Jak patrzę na mapkę,to widzę:

-Standard na stację to 4xE1,czasami 8xE1.
-Szkielet to najczęściej 16xE1,czasami 40 Mbit/s
STMek w ogóle nie widać,a przecież oni opierają się praktycznie tylko na liniach radiowych,gdzie W3 ma juz spoooro szkła.

Popatrz np.na Skrzyczne,tam fajnie to widać.
Awatar użytkownika
guteq
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 383
Rejestracja: 2009-03-31, 15:57
Lokalizacja: Kraków / Przemyśl

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: guteq »

Patryk_ pisze:Powiedz mi,gdzie Ty widzisz imponujące przepływnosci radiolek P4 ?
Hmm, zdawało mi się, że widziałem jakieś linki 40 Mbit/s ? 40 mega to całkiem sporo. Ale faktycznie, może to były linki szkieletowe a nie łącza do NodeB :D

Zresztą nawet 8 x E1 to przecież 16 Mbit/s, też nie mało...

A właśnie, ile maksymalnie można sumarycznie przepchnąć przez jeden sektor NodeB ? (chodzi mi o zagregowany ruch wszystkich użytkowników korzystających w danym czasie z danego sektora)
Pozdro,
GutEQ
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

guteq pisze:A właśnie, ile maksymalnie można sumarycznie przepchnąć przez jeden sektor NodeB ?
Koło 10 Mbps,tak jak pisałem wcześniej.

[ Dodano: 2009-09-29, 17:49 ]
guteq pisze:Ale faktycznie, może to były linki szkieletowe a nie łącza do NodeB
Raczej na pewno.
Weźmy np.moje podwórko - intensywnie śledziłem tam rozwój sieci P4 i co nieco wiem ;)
W Bielsku na elektrociepłowni jest światło Netii.
Linki stamtąd rozgałęziają się na dużą część Podbeskidzia.
Jeden idzie na Skrzyczne (RTON) - 40 Mbps.
Stamtąd wychodzą dwie czterdziestki - do Ustronia na Czantorię i do Żywca,i dwie dziesiątki do Buczkowic i Szczyrku na Orle Gniazdo.
Z Czantorii "leci" 10 Mbps do Wisły,a z Żywca 32 Mbps do Łodygowic i 16 na Zarzecze (i stąd prawdopodobnie na Górę Żar jak kiedyś stację postawią).
I widać tu potężny overbooking,bo to wszystko jest pędzone 40-tką z Bielska.
A,no i jeszcze stacja 900/UMTS na samym Skrzycznem ;)
Awatar użytkownika
guteq
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 383
Rejestracja: 2009-03-31, 15:57
Lokalizacja: Kraków / Przemyśl

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: guteq »

Fjuuu... to przeciętny NodeB (3-sektorowy) może wygenerować jakieś 30 Mbps, niewąsko... wypadałoby mieć E3 na każdego typowego NodeB.

Ta pajęczynka o której piszesz to niezła masakra! Prawie 160 Mbps na ten biedny 40-megowy link Skrzyczne-Bielsko :)

Swoją drogą to mogliby się pospieszyć z tym NodeB na Górze Żar - przydałby mi się wreszcie szybki necik gdy jadę polatać na Żarze :D
Pozdro,
GutEQ
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

guteq pisze:przydałby mi się wreszcie szybki necik gdy jadę polatać na Żarze
Na Żarze jest tylko Era,ale od biedy można podziałać ze wszystkimi operatorami - jako taki zasięg wieje z Żywca i Kęt ;)

[ Dodano: 2009-09-29, 18:06 ]
guteq pisze:Prawie 160 Mbps na ten biedny 40-megowy link Skrzyczne-Bielsko
O ile te dane są aktualne,a raczej są,sądząc po działaniu tej sieci.

Szkoda,że w netmonitorze np.Nokii nie widać ilości przydzielonych zasobów,jak to było w 2G...
ryba825
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1332
Rejestracja: 2009-07-05, 16:15
Lokalizacja: Warszawa

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: ryba825 »

Patryk_ pisze:Pisze 2x2 Mb/s ?
Tak.

Teraz zauważyłem że jeszcze leci do Leoncina TP SA "przep. 2xSTM1 Mb/s", aczkolwiek nie wiem czy to do anteny bo zatrzymuje się kawałem przed anteną, na środku drogi.
lzur
Początkujący użytkownik forum
Posty: 6
Rejestracja: 2009-05-29, 09:30
Lokalizacja: Dzierżoniów

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: lzur »

Zaktualizowane
szalony
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 425
Rejestracja: 2006-04-02, 22:09
Lokalizacja: Aleksandrow L.

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: szalony »

Witam mam takie pytanie a widze ze tu sa osoby obeznane :) - jaka jest predkosc przeplywu radiolinii jak w opisie jest np - "22*2mbit/s"22*2mbit/s" ? 44 czy 88mbit/s ? Co ciekawe w Lodzi spora czesc lokalizacji co zezwolenia wedlug uke na 3G ma z poczatku 2008roku-a do dzis jest tylko gsm ,te stacje maja lacza po kilkadziesiat mb/s - widac ze Plus od 2lat sie przygotowuje na odpalenie " wirtualnych pozwolen" - tylko kiedy to zrobi ?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

To symetryczne łącze 22E1,czyli 44 Mbit/s.
szalony
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 425
Rejestracja: 2006-04-02, 22:09
Lokalizacja: Aleksandrow L.

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: szalony »

Dziekuje za info , ciekawe czy stacja gsm ktora w wykazie nie ma 3G i nic z zewnatrz nie widac by byla modernizowana do 3G a ma "22*2mbit/s"22*2mbit/s,20*2mbit/s"20*2mbit/s" lacza to znaczy ze " bedzie miala 3g" ?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Trasy linii radiowych w Google Earth

Post autor: Patryk »

szalony pisze:ciekawe czy stacja gsm ktora w wykazie nie ma 3G i nic z zewnatrz nie widac by byla modernizowana do 3G a ma "22*2mbit/s"22*2mbit/s,20*2mbit/s"20*2mbit/s" lacza to znaczy ze " bedzie miala 3g" ?
A jest tam tylko ta jedna radiolinia ? (fizycznie,nie wg tego wykazu,bo wielu linków w nim nie ma)
Może to punkt węzłowy...
ODPOWIEDZ