rzeczywista możliwość namierzenia

[kastol20]

Witam,
Od jakiegoś czasu czytam sporo na forach o komórkach i internecie na karte. Często ludzie piszą że istnieją jakieś tajemnicze metody namierzania ale oni ich nie zdradzają oczywiście. Myśle że głównie chodzi o wzbudzenie zainteresowania odbiorców niż posiadanie tej tajemnej wiedzy.
Mianowicie wyobraźmy sobie taka sytuacje, Jaś kupuje telefon od "obwoźnego handlarza" nastpnie do niego karte prepaid tak samo robi z komputrem oraz modem do niego. Zakładamy że nie jest <font color="#FF00BB"><b>»»nie obrażamy innych!!!««</b></font> i do zadnych znajomych czy na swoje adresy email nie wchodzi przez ten internet oraz w miejscu zakupów nie było kamer ani nie płacił karta itp. Według mnie owszem da się namierzyć taki komputer czy tel tzn miejsce z określeniem do paru metrów z którego się łączy za pomocą BTSów itp ale jeśli jest to np blok to piętra nam z pewnościa nie pokaże. To ewewntualnie za pomocą satelit ale to raczej możliowści USA niż nasze. Wiadomo że możę pojść do marketu z włączonym tel ale takie sprawy pomijamy bo równie dobrze może go dziewczyna wydac:)

Nie piszę tego ponieważ coś chce sprawdzic, tylko po to że mnóstwo jest osób na forach kóre pisza o tajemniczej mocy który widzi wszystko o wszystkich nawet jak nie_ma przez co zobaczyć.
Chciałbym aby fachowcy sie wypowiedzeli czy mam rację?

<font color=orange>Poprawa pisowni.</font>

[trybun]

Witam,
Według mnie owszem da się namierzyć taki komputer czy tel tzn miejsce z określeniem do paru metrów z którego się łączy za pomocą BTSów itp ale jeśli jest to np blok to piętra nam z pewnościa nie pokarze.

Wielce mało prawdopodobne żeby takie namierzanie było możliwe nawet do paru metrów. Rzeczywistość to nie akcje w filmach made in Hollywood.

[kastol20]

powiedzmy w granicach 20m wydaje sie juz realne

[krystianb]

Wielce mało prawdopodobne żeby takie namierzanie było możliwe nawet do paru metrów

Głównie to zależy od zagęszczenia komórek i powagi sytuacji. Jeśli potrzebne było by namierzenie zagrożenia bezpieczeństwa państwa, to zapewne odpowiednie służby są w stanie zmusić operatora do takiej rekonfiguracji sieci, że namierzą klienta z dokładnością nie gorszą niż cywilny gps, ale zwykłego kowalskiego który coś tam zrobił nie opłaca im się namierzać, przy bts'ch co 10 km to będzie koło o średnicy nawet i kilometra. Przy dużym zagęszczeniu stacji 100-200m, można to sobie obejrzeć na google maps w telefonie, przy korzystaniu z namierzania tylko po stacjach.

[kastol20]

więc lepiej korzystać ze starego sprzętu a nie iphonów itp, A średnio w miejsce na osiedlu w jakich odległościach mogą być nadajniki operatorów?

[ja.michal]

kastol20, możesz sam zobaczyć.
http://mapa.btsearch.pl/

[wojteks]

więc lepiej korzystać ze starego sprzętu a nie iphonów itp,

Bez znaczenia.

[kastol20]

Czy można dokładnie namierzyc ( w bloku) gdzie była komórka np miesiąc wześniej?

[key]

Nie.

[KrissTofferr]

Czy można dokładnie namierzyc ( w bloku) gdzie była komórka np miesiąc wcześniej?

Prokurator może uzyskać zapisy wykonanych rozmów do badań fonoskopowych w sprawie karnej. A za kilka lat specjalna komórka X-files powiąże głos ze sprawcą tak jak obecnie rozwiązują sprawy porównując odciski palców niezydentyfikowanych sprawców z każdą nową osobą wprowadzoną do bazy danych odcisków.

[key]

Rozmowy sa "logowane" dopiero po tym, jak prokurat wyrazi na to zgode. W wstecz to nie dziala. Pozycjonowanie tez nie.

[KrissTofferr]

Rozmowy sa "logowane" dopiero po tym, jak prokurat wyrazi na to zgode.

Każdy rozmówca ma prawo nagrywać rozmowy jeśli o tym uprzedzi drugą stronę. Dlatego rozmowy nagrywają banki, urzędy skarbowe, zakłady karne. Mają one obowiązek udostępnienia nagrań na wniosek prokuratora.

[key]

Każdy rozmówca ma prawo nagrywać rozmowy jeśli o tym uprzedzi drugą stronę.

I kazdy rozmowca moze powiedziec ze nie chce byc nagrywany - ma do tego prawo.

Ale nie o tym jest watek. Watek jest o sprawdzeniu gdzie byl telefon x dni temu - nie ma takiej mozliwosci.

Dlatego rozmowy nagrywają banki, urzędy skarbowe, zakłady karne.

Jestes tego taki pewny? Moja zona n.p. pracuje w call center bardzo duzej firmy, ktora mowi ze nagrywa, a nie nagrywa. A nawet jesli nagrywaja, to nagrywaja rozmowe a nie miejsce skad byla prowadzona.

Mają one obowiązek udostępnienia nagrań na wniosek prokuratora.

Maja tez obowiazek wykasowania tych rozmow po 30 do 90 dni.

[joker77]

...Ale nie o tym jest watek. Watek jest o sprawdzeniu gdzie byl telefon x dni temu - nie ma takiej mozliwosci....

Czy ty wiesz jak działa system komórkowy ?
Każdy BTS posiada listę podłączonych urządzeń, listę tę przekazuje dalej do systemu - po to aby szybciej odnaleźć dany nr, dlatego czasem wybieranie nr jest szybsze a czasem dłuższe gdy trzeba przeszukać wszystkie stacje.

Czyli - tak imei danego urządzenia zapisywany jest w każdym BTS, bo jest to podstawa działania tego urządzenia, kwestią tylko jest jak długo trzymana jest ta informacja.

Może przypomnę niedawną sprawę z Ikea, gdzie wytypowano sprawców po tym w jakich rejonach logował się ich telefon z którego przesyłali pogróżki.

Najlepiej gdyby wypowiedział się człowiek który zna się na oprogramowaniu BTS bo inaczej to tylko takie nasze gdybanie.

<a href="http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=59341#59341">Panie i Panowie tniemy cytaty!</a>

[key]

Czy ty wiesz jak działa system komórkowy ?

Troche - mialem z tego egzaminy na studiach, zaliczylem na 2+

Pisze o GSM, ale watpie zeby LTE/UMTS dzialalo inaczej. Jedyna roznica to ze timingi moga byc inaczej ustawione.

Każdy BTS posiada listę podłączonych urządzeń,

Juz napisalem pare razy: ta lista nie jest archiwowana. Zbyt duzo danych, nikomu do niczego nie potrzebnych.

...dlatego czasem wybieranie nr jest szybsze a czasem dłuższe gdy trzeba przeszukać wszystkie stacje.

Nikt niczego nie szuka. Routing jest znany w kazdym momencie.

....kwestią tylko jest jak długo trzymana jest ta informacja.

W zasasadzie wcale. Jest ustawiony ~30 min timing, po ktorym zostaje wykasowany ostatni routing, gdy telefon nie zadba o odnowienie swojego statusu - przyjmuje sie wtedy ze telefon jest poza zasiegiem.

gdzie wytypowano sprawców po tym w jakich rejonach logował się ich telefon z którego przesyłali pogróżki.

Tutaj byl zalaczony tracking, mowimy o celowym namierzaniu po aktywowaniu pewnych procedur.

[KrissTofferr]

Ale nie o tym jest watek. Watek jest o sprawdzeniu gdzie byl telefon x dni temu - nie ma takiej mozliwosci.

Racja, powinienem odpowiadać pełnymi zdaniami.
Otóż, telefon x-dni temu z założenia był tam gdzie i jego właściciel,
więc można przepytać pamięć właściciela gdzie był x-dni temu,
pod warunkiem że najpierw sam właściciel zostanie zidentyfikowany.

A nawet jesli nagrywaja, to nagrywaja rozmowe a nie miejsce skad byla prowadzona.

Odp. j/w.

Jestes tego taki pewny?

Tak, poddano mnie badaniu fonoskopowemu w jednej sprawie karnej a dowodem był zapis rozmowy sprzed kilku miesięcy. Dla pana prokuratora byłem wystarczająco podejrzany bo mieszkałem z innym podejrzanym.

I kazdy rozmowca moze powiedziec ze nie chce byc nagrywany - ma do tego prawo.

Nigdy nie mówiłem tego do maszyny (spróbuję) Raz sprzeciwiłem się nagrywaniu i babka nie wiedziała co odpowiedzieć.

Maja tez obowiazek wykasowania tych rozmow po 30 do 90 dni.

Znasz ustawę lub rozporządzenie która narzuca taki obowiązek?

[key]

Otóż, telefon x-dni temu z założenia był tam gdzie i jego właściciel,

Z zalozenia tak. Ale mi sie zdarzylo juz n.p. zostawic telefon w aucie sluzbowym, ktorym kolega gdzies pojechal. Czyli niby mozna, ale nie zawsze.

więc można przepytać pamięć właściciela gdzie był x-dni temu,

Oczywiscie. Jest nawet szansa ze nie bedzie klamal.

Raz sprzeciwiłem się nagrywaniu i babka nie wiedziała co odpowiedzieć.

W zasadzie nic nie musi. Takie nagranie nie ma zadnej wartosci przed jakimkolwiek sadem, a to tylko o to chodzi.

Tak, poddano mnie badaniu fonoskopowemu w jednej sprawie karnej a dowodem był zapis rozmowy sprzed kilku miesięcy.

Przy opowiadaniach tego typu powstaja pewne nieostrosci. Musial bys juz duzo dokladniej opowiedziec o co chodzilo i skad bylo nagranie. Watpie zeby ktokolwiek nagrywal wszystko co popadnie...

Znasz ustawę lub rozporządzenie która narzuca taki obowiązek?

Niemiecka interpretacje tak - podpisuje to za kazdym razem jako aneks do umowy dotyczacej jakiegokolwiek medium telekomunikacji. Jak bardzo chcesz to moge poszukac a potem pobawic sie w detektywow i odnalezc na jakim rozporzadzeniu EU to bazuje.

Na szybciutko, 10 sekund googlowania, podobna tematyka, tutaj monitoring video:
http://sejmometr.pl/prawo/15009 ->

§ 3. 1. Zarejestrowany obraz zdarzeń, niezawierający dowodów pozwalających na wszczęcie postępowania karnego albo postępowania w sprawach o wykroczenia lub dowodów mających znaczenie dla tych ostępowań, przechowuje się przez okres nie krótszy niż 20 dni od daty dokonania nagrania i nie dłuższy niż 60 dni, a następnie podlega on zniszczeniu.

[kastol20]

czyli z Waszych wypowiedzi wynika ze jak Kowalski kiedys tam nie podpadł i go od tametego czasu nie "śledzą' to nic wstecz sprawdzane nie jest

[wojteks]

ze jak Kowalski kiedys tam nie podpadł i go od tametego czasu nie "śledzą' to nic wstecz sprawdzane nie jest

Temat zbacza na śliskie tematy więc go zamykam.