Drukarka w sieci LAN (z drugiej sieciówki)

[Kot-ek]

Cześć.

Posiadam system Windows XP i chciałem udostępnić drukarkę "sieciową" dla domowników.

Od początku. Musiałem przeprowadzić przenosiny routera, z którego korzystają 2 urządzenia po LAN'ie (drukarka, komputer) oraz kilka po WiFi. Ponieważ chciałem zaoszczędzić na kablu (20 m), czy switch'u więc w nowej lokalizacji komputer podpiąłem po kablu (tylko jeden 20-metrowy zakupiłem), a drukarkę z wykorzystaniem drugiej sieciówki podpiąłem do komputera (bliska odległość, metrowy miałem pod ręką). Nie udało mi się jednak doprowadzić do stanu pierwotnego, czyli drukarka ma stały adres w sieci LAN i jest dostępna dla każdego urządzenia, nie zależnie czy korzysta z WiFi, czy kabla.

Pamiętam, że kiedyś przy wykorzystaniu udostępniania połączenia sieciowego dzieliłem pasmo z drugim komputerem. Myślałem, że z drukarką również będzie podobnie... ale nie jest. Przy włączeniu pierwszej sieciówki (mając już włączoną drugą sieciówkę z drukarką), na której jest łącze, nie mogę drukować na drukarce (ale mam Internet ). Po wyłączeniu pierwszej karty sieciowej "idącej na świat" drukuję ile wlezie, ale nie mam Internetu. Już nie wspomnę, że pozostałe urządzenia w ogóle nie mają do niej dostępu

Problem ustawień? Czy nie uda mi się to zrealizować tak jak myślę?

Ustawienia:
Karta sieciowa 1: "Udostępnianie połączenia internetowego", "Zezwalaj innym użytkownikom na (...)" zaznaczone, "Połączenie sieci domowej" wybrana karta sieciowa 2; adres IP stały, manualny, brama na router.
Karta sieciowa 2: adres IP stały, manualny, brama na router.

Wszystkie urządzenia w tej samej podsieci (np. X.X.1.X): sieciówka1 (np. X.X.1.2), sieciówka2 (np. X.X.1.20), drukarka (np. X.X.1.200).

[krystianb]

Problem ustawień? Czy nie uda mi się to zrealizować tak jak myślę?

Tutaj być może pomoże mostek sieciowy na tych 2 kartach.

Jest też możliwość fizyczna jeśli wystarczy sieć 100Mb to jednym kablem 4 parowym można podłączyć 2 urządzenia (do 100Mb potrzebne są tylko 2 pary)

Ewentualnie najtańszy switch.

[key]

Pingi przechodza miedzy sieciami?

Ja bym zainwestowal w najprostszy 4 portowy switch.

[Kot-ek]

Switch to najprostsze rozwiązanie... wcześniej popróbuję tych trudniejszych

Nie mam "zarabiarki" do kabli, a kabel kupiłem gotowy (wtyczki zarobione, zalane "bio"-plastikiem) więc tą opcję też odpuszczę.

A mostek? Mógłbyś doprecyzować? Pierwsze testy z mostkiem bezowocne... ale nigdy nie korzystałem, więc mimo że idea prosta (połączyć dwie sieci), to może wykonanie u mnie szwankuje?

@key - pingi przechodzą, jak w pierwszym poście... jak wyłączony Internet to ping idzie i da się drukować... jak włączony Internet - nie idzie.

[key]

Switch to najprostsze rozwiązanie... wcześniej popróbuję tych trudniejszych

Nie, no spoko. Zamiast zainwestowac 50 pln, lepiej stracic 10 godzin z zycia a potem wydac te 50 PLN. Nie liczac kasy ktora kosztuje lecacy non stop komputer.

Mógłbyś doprecyzować?

Mostek IMHO laczy sieci z roznymi kregami IP. I to jest poprawne rozwiazanie, rozne IP, mostek, odpowiednio ustawiony routing.

Ale ja sie nie znam

Ponowie pytanie:
Przechodza pingi?

[krystianb]

A mostek? Mógłbyś doprecyzować?

Konfiguracja obu kart na automacie, zaznaczasz je w połączeniach sieciowych i klikasz połączenia mostkowe czy jakoś podobnie.

[Kot-ek]

@key wiedza jest bezcenna... jakbym miał tak liczyć ile czasy straciłem na trenowanie mózgu w przedszkolu, potem szkole... itp... itd... to chyba nawet nie muszę kończyć Nie masz czasem chęci postawić sobie problem i się z nim trochę pomierzyć?

Swoją drogą switch czeka w moim domku rodzinnym, ale to 250km i jakieś kilka tygodni zanim znowu pojadę.

Co do prądu - zakładam, że jest to rozwiązanie przejściowe do czasu przywiezienia switch'a (nie chcę kupować nowego)... a nawet gdyby tak nie było, to nie drukuję codziennie, co godzinę... ale wkurza, jak z lapka muszę wrzucić na dysk sieciowy, później pobrać plik, wyłączyć sieć i dopiero drukować

Temat ping'ów - przecież Ci napisałem. Mało precyzyjnie zapytałeś, więc tylko tak odpowiedziałem. Doprecyzuj proszę w jakim układzie mam ping'ować (z mostkiem, bez), z którymi kartami sieciowymi włączonymi, itp, to zrobię dokładnie tak jak chcesz i opiszę - po to przecież stworzyłem posta.

@krystianb tak prosto się nie da - zaznaczyłem dwie karty, zrobiłem mostek i nie działa. Ustawienia na automacie też nie przejdą - opisałem, że adresy IP są stałe, manualne (nie ma DHCP). Po takim mostku nie mam ani dostępu do drukarki, ani do routera (ani tu, ani tu ping nie przechodzi). Po usunięciu kompa z mostka Internet powraca...

[krystianb]

Niestety zbytnich doświadczeń z mostkowaniem kart nie mam, w teorii to powinno działać jak switch.

[key]

wiedza jest bezcenna.

Wiedza tak. Klepania jak malpa w klawiature z nadzieja ze zadziala to stracony czas.

w teorii to powinno działać jak switch.

Nie. Bridge laczy dwie sieci - czyli przekazuje multicasty i pakiety zaadresowane na IP zmostkowanej karty. W podanej powyzej konfiguracji masz problem - wszystkie kompy maja ustawiona bramke inna niz IP bridge - nie wszystkie pakiety trafia do celu. Dalej: switch do ktorego podlaczony jest komp z dwoma kartami zna tylko IP jednej karty - wszystko zaadresowane bezposrednio do drugiej karty/drukarki laduje w /dev/nul. Nie ma tez ustawionego routingu do drugiej karty.

OP moze wstawic wynik "route print" z kompa z dwoma kartami (po zmostkowaniu), wtedy bedzie widac problem.

[Kot-ek]

@key bez klepania nie ma kołaczy (a może jakoś inaczej leciało to przysłowie )... wracając - dopóki karty sieciowe nie są w mostku, to mogę się bawić i konfigurować ich "protokół internetowy (TCP/IP)"... później już nie... sądzę więc, że jedyny problem jaki mogę mieć to źle skonfigurowany mostek (brama na router, a IP jakieś z podsieci X.X.1.x).

Wynik route print po zmostkowaniu drukarki i kompa:

Kod: Zaznacz cały

===========================================================================
Lista interfejsów
0x1 ........................... MS TCP Loopback interface
===========================================================================
===========================================================================
Aktywne trasy:
Miejsce docelowe w sieci      Maska sieci      Brama      Interfejs      Metryka
        127.0.0.0        255.0.0.0        127.0.0.1       127.0.0.1       1
===========================================================================
Trasy trwałe:
  Brak

[key]

bez klepania nie ma kołaczy

Jesli w to wierzysz....

Daj jeszcze wynik ipconfig all, ale juz teraz wyglada mi na to, ze to nie moze dzialac. Nie masz zdefiniowanych zadnych polaczen.

[Kot-ek]

Pusto... standardowego zdania nie ma co przeklejać... natomiast bez mostka (i bez MAC'ów ):

Kod: Zaznacz cały

Konfiguracja IP systemu Windows


Karta Ethernet Komputer:

        Sufiks DNS konkretnego połączenia :
        Adres IP. . . . . . . . . . . . . : 192.168.13.8
        Maska podsieci. . . . . . . . . . : 255.255.255.0
        Brama domyślna. . . . . . . . . . : 192.168.13.1

Karta Ethernet Drukarka:

        Sufiks DNS konkretnego połączenia :
        Adres IP. . . . . . . . . . . . . : 192.168.13.3
        Maska podsieci. . . . . . . . . . : 255.255.255.0
        Brama domyślna. . . . . . . . . . :

[key]

Pusto...

Most powinien miec IP.

i bez MAC'ów

Jak by to kogokolwiek interesowalo

[Kot-ek]

IP ma, ale w sieci jest przeźroczysty... przecież on powinien podsłuchiwać pakiety i mostkować po MAC'ach (w moim przypadku dwóch docelowych sieciówek).

Stworzyłeś u siebie mostek i go widzisz w ipconfig?

[key]

IP ma

Niby jaki?

ale w sieci jest przeźroczysty

Zgadza sie. Musi "tylko" wiedziec, jakie MAC jest po ktorej stronie.

[Kot-ek]

Taki jaki mu przypiszę w opcjach "protokół internetowy (TCP/IP)" dla mastka "Mostek sieciowy (Mostek sieciowy)" zdefiniowanego w "Połączenia sieciowe". Konfiguracja mostka nie wygląda na trudną (opisana jest np. tutaj - ciekawe co robię nie tak?).

Konfigurowałeś kiedyś u siebie mostek? Może coś robię źle, a będzie łatwiej jak wykonasz to u siebie i podejrzysz jak to wygląda...

[key]

ciekawe co robię nie tak?

Z tego co widzialem w logach, twoj most nie ma IP. Spojrz nizej.

Konfigurowałeś kiedyś u siebie mostek?

Tylko pod linuksem:

brctl show

Kod: Zaznacz cały

bridge name     bridge id               STP enabled     interfaces
guest           8000.bc054391e9e2       no
lan             8000.bc054391e9e2       no              ath0
                                                        ath1
                                                        eth0
                                                        tap0

ifconfig -a

Kod: Zaznacz cały

ath0      Link encap:Ethernet  HWaddr
          UP BROADCAST RUNNING ALLMULTI MULTICAST  MTU:2290  Metric:1
          RX packets:1894108 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:3653667 errors:0 dropped:1642 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:208813030 (199.1 MiB)  TX bytes:4272897484 (3.9 GiB)

ath1      Link encap:Ethernet  
          UP BROADCAST RUNNING ALLMULTI MULTICAST  MTU:2290  Metric:1
          RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:389819 errors:0 dropped:1093 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:1000
          RX bytes:0 (0.0 B)  TX bytes:80546279 (76.8 MiB)

eth0      Link encap:Ethernet  HWaddr 
          UP BROADCAST RUNNING ALLMULTI MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:4685465 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:1687941 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:128
          RX bytes:1400058072 (1.3 GiB)  TX bytes:1266586445 (1.1 GiB)

guest     Link encap:Ethernet  HWaddr 
          inet addr:192.168.179.1  Bcast:192.168.179.255  Mask:255.255.255.0
          UP BROADCAST RUNNING ALLMULTI MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:0 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:2978 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:0
          RX bytes:0 (0.0 B)  TX bytes:148952 (145.4 KiB)

tap0      Link encap:Ethernet  HWaddr 
          inet addr:192.168.178.1  Bcast:192.168.178.255  Mask:255.255.255.0
          UP BROADCAST RUNNING MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:6224 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:398925 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:100
          RX bytes:611368 (597.0 KiB)  TX bytes:81808126 (78.0 MiB)

lan       Link encap:Ethernet  HWaddr 
          inet addr:192.168.178.1  Bcast:192.168.178.255  Mask:255.255.255.0
          UP BROADCAST RUNNING ALLMULTI MULTICAST  MTU:1500  Metric:1
          RX packets:5639675 errors:0 dropped:0 overruns:0 frame:0
          TX packets:1801203 errors:0 dropped:0 overruns:0 carrier:0
          collisions:0 txqueuelen:0
          RX bytes:1487765276 (1.3 GiB)  TX bytes:1371897251 (1.2 GiB)

[Kot-ek]

Spoglądając na znaczniki przy Twoich postach sądziłem, że używasz FF i system MS... nie masz dostępu do Windows'a?

[krystianb]

Jeszcze raz przyjrzałem się windowsowemu mostkowaniu i raczej szanse na zmostkowanie 2 kart z których jedna dostaracza neta są nikłe. Mi się nie udało.

[jarek999]

Jeszcze raz przyjrzałem się windowsowemu mostkowaniu i raczej szanse na zmostkowanie 2 kart z których jedna dostaracza neta są nikłe.

Też kiedyś próbowałem na PC z podwójną kartą gigabit ethernet + wifi wbudowane w płytę główną Asusa z syst. W-XP bez skutku a na Ubuntu w minutę

[krystianb]

W windowsie udała mi sie konfiguracja: ethenet+wifi i <a href="http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=7194" target="_blank">»ICS«</a> na mostek z modemu NDIS. Wszystkie 3 urządzenia się widziały i internet działał na wszystkim. Ale jak internet chce się z mostka brać to kaplica.

[Kot-ek]

Moje testy z ICS, czy mostkowaniem również nie przyniosły zamierzonych efektów...

Przy ICS komp i drukarka pewnie by się widziały (pewnie, ponieważ nie chciało mi się zmieniać podsieci na 192.168.0.X), ale już z WiFi nie byłaby dostępna.

Natomiast podczas prób mostkowania bez jakichkolwiek efektów

[key]

Patrzac na to co pisales, nie skonfigurowales IP mostka.

[Kot-ek]

@key zakładając, że masz rację, to jak to zrobić, jeżeli nie w "protokół internetowy (TCP/IP)" dla mostka "Mostek sieciowy (Mostek sieciowy)" zdefiniowanego w "Połączenia sieciowe"?

20:28 14-IX-2011 r.
Jest postęp w mostkowaniu ... ale jeszcze nie zlokalizowałem bezpośredniej przyczyny wcześniejszych niepowodzeń. Pokombinuję i sądzę, że jeszcze dziś rozwiąże wszystkie problemy.

20:47 14-IX-2011 r.
... a jednak nie tak łatwo teraz ustalić bezpośrednią przyczynę, która mogłaby być pomocna innym Użytkownikom przy podobnych problemach, ale:

- ponieważ mam zainstalowane różne maszyny wirtualne, więc wyłączyłem połączenia zdefiniowane przez nie (jak np. VirtualBox Host-Only Network, VMware Network Adapter VMnet1 ...)

- w właściwościach głównego połączenia (tego z wyjściem na świat, a konkretnie przez router na świat) w oknie poniżej tekstu "To połączenie wykorzystuje następujące składniki:" odznaczyłem wszystko co wirtualne maszyny tutaj dorzuciły (jak: VMware Bridge Protocol, VirtualBox Bridge Networking Driver, Virtual Machine Network Services),

- usunąłem stary mostek, który pozostał, choć połączenia z niego wcześniej już odpiąłem,

- zaznaczyłem połączenie-drukarka oraz połączenie-komputer i połączyłem je nowym mostkiem,

- wprowadziłem konfiguracje manualną (domyślnie pobierana jest automatycznie), czyli IP, maska, brama, DNS, dla mostka

- done .

Drukarka jest widoczna po LAN'ie, po WiFi, komp ma dostęp do Internetu... czyli wszystko to co chciałem, żeby drukowanie nie było uciążliwe (do czasu sprowadzenia switch'a).

Dziękuję za podsunięte pomysły! W ogóle zapomniałem, że w XP jest coś takiego jak mostek sprzętowy...

[krystianb]

Dziękuję za podsunięte pomysły! W ogóle zapomniałem, że w XP jest coś takiego jak mostek sprzętowy...

A mi się udało dopiero pod win7, pod xp nic nie wychodzi choćbym nie wiem jak kombinował.
Pod 7 zmostkowałem karty, router przydzielił mostkowi automatycznie nowe IP, potem IP dostał też sprzęt z za mostka.
A pod xp ręczne konfiguracje cuda niewidy i nic, żadnej komunikacji.

[jarek999]

A pod xp ręczne konfiguracje cuda niewidy i nic, żadnej komunikacji.

Miałem identycznie, dlatego nie chciałem na to tracić czasu,nerwów i zainstalowałem Linuxa-Ubuntu obok Wendowsa i było po problemie. Z resztą w Mac OSX w wersji już od 10.4 (Tygrys) konfig. jest równie prosta a przy sprzęcie z logo jabłka to bajka

[Kot-ek]

Linux na pewno ma większe możliwości konfiguracyjne sieci... ale jak widać na potrzeby chwili udało się i w Windows'ie problem rozwiązać

Co ciekawe - nie potrafię zdiagnozować konkretnej przyczyny początkowych problemów, a jedynie wskazałem grupę kroków, których wykonanie pomogło. Obecnie kasując mostek, pomijając większość kroków (z wyjątkiem tych koniecznych) i tak mostek tworzy się bezproblemowo...

[jarek999]

ale jak widać na potrzeby chwili udało się i w Windows'ie problem rozwiązać

Trochę długa ta chwila w Twoim wydaniu-tak też można, można również zainstalować szybko linuxa obok wendowsa na dysku lub na pendrive i chwila ta będzie trwała niczym ms. Napisałeś że robisz to dla ćwiczenia umysłu-to ma sens, zainteresuj się linuxem będziesz miał o wiele większe możliwości gimnastyczne

[Kot-ek]

@jarek999 a ja lubię Windows'a Instaluję, a nie myślę jak zainstalować - niezależnie czy jest to gra, soft do telefonu, czy ulubiony program. Tutaj łatwiej, ale jak widać czasami za bardzo nas ogranicza system...

Z drugiej strony mam 10-letni system operacyjny - 10-letni Linux nie sądzę, aby był bardziej miły "w dotyku"