Anonimowość w internecie komórkowym.

[piotrekp2507]

Zastanawiam się nad tym, ponieważ przykładowo posiadacze neostrady są zarejestrowanie przez tp i w razie interwencji milicjantów przychodzą na podany adres. Co się jednak dzieje gdy np posiadacz simdaty (nigdzie nie zarejestrowany) zostanie "namierzony" przez CBŚ Najwyżej mogą sprawdzić z jakiego nadajnik dany klient korzystał i tyle, chyba?

[wlodus]

widze ze ty cos jednak masz z tym prawem
co jakis czas u ciebie w postach pojawia sie cos niedokonca legalne

[piotrekp2507]

No po prostu chcę wiedzieć
Nie żebym coś nie legalnie ściągał!

[wlodus]

no przeciez kto nielegalnie sciaga...
kazdy ma oryginalny windows i office, a gry to tylko w swiecacym pudeleczku.

to prawie tak jak w tym kawale z motorynka

czym sie rozni motorynka od brzydkiej kobiety?
niczym
fajnie sie jezdzi poki koledzy nie zobacza...

no i poki tu ktos nie przyuwazy fajnie sie "jezdzi"

[piotrekp2507]

No ale powróćmy do tematu? Można namierzyć jakoś simdatowca?

[wlodus]

jako pracownik plusa odpowiem ci tak jak zazwyczaj odpowiada dzial techniczny iplusa
-naprawde nie wiem

tak serio juz calkowicie osobiscie nie wiem ale wydaje mi sie ze mozna..skoro mozna namierzyc zwykla komorke gdy tylko jest wlaczona to i mozna simdate...

[przewaks]

@wlodus, to, że namierzyć komórkę można, to prawda i to z całą pewnością. Co jednak z tego, że namierzysz aktywną kartę SIM, która w danej chwili korzysta z nadajnika X w mieście A kiedy za 2 godziny może już korzystać z nadajnika Y w mieście B? Po za tym, jeśli karta nie jest zarejestrowana na konkretną osobę, jak dojdziesz kto z niej korzysta?
Wydaje mi się, że jedynie wróżka mogłaby pomóc w ustaleniu takiego właściciela karty

[wlodus]

no ale zaraz zaraz
ja napisalem ze mozna namierzyc i tak mozna...
to ze jest ona niezarejetrowana nie ma najmniejszego znaczenia...

natomiast wydaje mi sie ze nikt nie robilby sobie zachodu w namierzanie czegos takiego z powodu p2p czy innych takich wynalazkow...

[mar_kow]

...Przytoczę przykład który znam z autopsji i już go zamieszczałem na Forum... Gość dokonywał oszustw na Allegro i to dość pokaźnych... Używał netu komórkowego w połączeniu z laptopem. Jeździł po znacznym obszarze Polski żeby nie korzystać z BTS-ów w pobliżu miejsca zamieszkania. Pechem dla niego było to że laptopa kupił na raty... Widocznie włamali mu się na kompa, sprawdzili komponenty (np. adres MAC karty sieciowej) i doszli do sklepu który sprzedał laptopa... Zawodnik oszukiwał nawet w szkolnej pracowni komputerowej jak pokazała później wizja lokalna.
...Powołany specjalny wydział do zwalczania przestępczości elektronicznej składa się widocznie z prawdziwych specjalistów ...
...Jak ktoś chce sprawdzić jak można namierzyć "simkę" to niech wyśle maila do np. BBC News z tekstem o zamierzonym zamachu bombowym Będzie można sprawdzić jak działa amerykański wirtualny program którego zadaniem jest zbieranie i namierzanie takich "kawałów"...
...Microsoft się nie przyznaje, ale podobno Windows (Vista bezwzględnie) zawiera tylną furtkę dla agencji rządowych które mogą grzebać w dowolnym komputerze... W XP jest taka mała dll-ka o znanej nazwie "hal" która umożliwia podobno wiele rzeczy...

[wlodus]

...
...Jak ktoś chce sprawdzić jak można namierzyć "simkę" to niech wyśle maila do np. BBC News z tekstem o zamierzonym zamachu bombowym Będzie można sprawdzić jak działa amerykański wirtualny program którego zadaniem jest zbieranie i namierzanie takich "kawałów"...

Powiem Ci pomysł godny uwagi
ale myśle, że mało będzie BETA- testerów

[mar_kow]

...i simdatę będzie można kupić już tylko na czarnym rynku...

[wlodus]

jak obiecasz mi, że to zrobisz dostaniesz odemnie tyle simdat ile mam na sklepie
a mam dużo

no chyba, że żeby po tym nie namierzyli jakoś damy sobie radę ale ćśśśś

[zDaleKi]

Zastanawiam się nad tym, ponieważ przykładowo posiadacze neostrady są zarejestrowanie przez tp i w razie interwencji milicjantów przychodzą na podany adres.

Milicjanci? Milicji nie ma już od bardzo dawna, wiec gdzie oni się u Ciebie uchowali??

Co do samego procesu, to mar_kow podał już jak to się robi.

[wlodus]

slyszalem o historii bodajze w ideii jeszcze kiedys
jak kobitka pracowala tam i odkryla ze maz ja zdradza po namierzaniu jego telefonu...
bylo o tym nawet glosno

ale tak swoja droga...jezeli nie chcemy byc niedokonca prawi to anonimowosc niedokonca nam potrzebna..

[radekgers]

Gdy karta jest zalogowana do sieci można namierzyć bez problemu. Przecież istnieją nawet usługi u operatorów dzięki którym na mapce w internecie można sobie obserwować gdzie są wszystkie firmowe telefony ;-)

Jednak w przypadku popełnienia przestępstwa a następnie zniszczenia karty (nie wyrzucenia, bo ktoś może znaleźć a odciski będą ;-) ) chyba nie ma jak odnaleźć osobnika, który z tego korzystał. Oczywiście należy również zniszczyć modem/telefon bo przecież przy logowaniu do sieci jest wysyłany numer imei :-) Ślady również pozostaną na komputerze, z którego się korzystało.
Należy również nadmienić, że ta karta sim i ten modem powinny być użyte tylko i wyłącznie do popełnienia tego przestępstwa. Gdyby użytkownik z tego samego sprzętu wcześniej zalogował się np. na swoje konto e-mail to w ten sposób można go znaleźć ;-)

No i oczywiście nie namawiam do popełniania jakichkolwiek przestępstw, a wręcz jestem przeciw :-) Rozważam jedynie teoretycznie :-)

ale podobno Windows (Vista bezwzględnie) zawiera tylną furtkę dla agencji rządowych

Nawet gdyby tak było to również tą tylną furtkę musiałyby mieć wszystkie firewalle ;-) A ja myślę, że to tylko bajka... a odpowiednie agencje rządowe mają takich specjalistów, którzy nie potrzebują tylnych furtek ;-)

[mar_kow]

...Nic dodać, nic ująć...

[Ufo atakuje]

Jednak w przypadku popełnienia przestępstwa a następnie zniszczenia karty (nie wyrzucenia, bo ktoś może znaleźć a odciski będą ;-) ) chyba nie ma jak odnaleźć osobnika, który z tego korzystał. Oczywiście należy również zniszczyć modem/telefon bo przecież przy logowaniu do sieci jest wysyłany numer imei :-) Ślady również pozostaną na komputerze, z którego się korzystało.

Poprzez numer IMEI mogą znaleźć poprzedniego właściciela telefonu, a przez niego ciebie.
Mnie zastanawia inna rzecz. Jeden ekspert od podsłuchów wypowiadał się, że podczas tajnej rozmowy najlepiej wyjąć baterię z telefonu. Zastanawiam się co miał na myśli- sprawy związane z logowaniem do BTS-ów itd., czy możliwość podsłuchu bez naszej wiedzy przez sam aparat.

[wlodus]

mysle ze juz powoli wychodzimy poza granice tego tematu

[NewWalk]

mysle ze juz powoli wychodzimy poza granice tego tematu

dlaczego?
dalej mówimy o anonimowości i o bezpieczeństwie korzystania z komórek i neta

Mnie zastanawia inna rzecz. Jeden ekspert od podsłuchów wypowiadał się, że podczas tajnej rozmowy najlepiej wyjąć baterię z telefonu. Zastanawiam się co miał na myśli- sprawy związane z logowaniem do BTS-ów itd., czy możliwość podsłuchu bez naszej wiedzy przez sam aparat.

Czytałem kiedyś o możliwości podsłuchu poprzez telefon...
Gdzieś w Korei (czy w tamtych rejonach) pewien jegomość szpiegował sąsiedzką rodzinę poprzez złośliwe aplikacje w ich telefonach... Aplikacje te pozwalały na podsłuchiwanie oraz oglądanie (kamery w telefonie) sąsiadów. Podobno działały nawet gdy telefon był wyłączony.

Jeżeli ten ekspert powiedział, że należy wyjąć baterię to chyba nie chodzi o logowanie do BTSów. Bo wystarczyłoby wyłączy fona...

[wlodus]

bezpieczenistwie??
ja tam sie nie boje

anonimowosc
jestem Łukasz i mieszkam w Łodzi
już nie jestem anonimowy

[NewWalk]

bezpieczenistwie??
ja tam sie nie boje

To podaj nam wszystkie hasła do maili, banków, komunikatorów. Wrzuć na serwer wszystkie ulubione strony. Udostępnij wszystkim historię z przeglądarki...

Na samą myśl robi się nieciekawie, prawda?

A gdyby ktoś wiedział do tego gdzie dzwonisz, z kim rozmawiasz, jak długo, jak często i o czym? (Albo gdybyś był podsłuchiwany przez tel komórkowy który leży na stole...)

Dalej czujesz się komfortowo?

Kilka tygodni temu w USA zatwierdzono jakiś przepis który zezwala służbą wywiadowczym śledzić całą pocztę internetową wszystkich amerykanów... To też jest fajne? Do czego to zmierza?

Dlatego uważam że temat anonimowości i bezpieczeństwa (mówię tu o bezpieczeństwie naszych prywatnych danych) jest ważny i nigdy nie będzie można powiedzieć, że jest wyczerpany...

[wlodus]

To podaj nam wszystkie hasła do maili, banków, komunikatorów. Wrzuć na serwer wszystkie ulubione strony. Udostępnij wszystkim historię z przeglądarki...

Na samą myśl robi się nieciekawie, prawda?

A gdyby ktoś wiedział do tego gdzie dzwonisz, z kim rozmawiasz, jak długo, jak często i o czym? (Albo gdybyś był podsłuchiwany przez tel komórkowy który leży na stole...)

Dalej czujesz się komfortowo?

no dobra może niedokońca przemyslałem sprawę
ale hmmm nigdy pod tym wzgledem na to nie patrzylem...
poki nie wiem jest ok i tak jest wszedzie...no co innego jezeli chodzi o banki maile itd itp bo podsluchiwanie to cos na co chyba nie mamy zbyt duzego wplywu...

[NewWalk]

no co innego jezeli chodzi o banki maile itd itp bo podsluchiwanie to cos na co chyba nie mamy zbyt duzego wplywu...

no chyba nie mamy... ale warto o tym mówić, żebyśmy się nie dali zrobić jak ludzie w stanach czy w uk...

[wlodus]

poza tym jest jeszcze jedna sprawa...

mysle ze calkowita anonimowosc nigdy nie bedzie i dobrze..
zaraz by sie znalazlo kilku ktorzy chetni by to wykorzystywali

[mar_kow]

...Jeden ekspert od podsłuchów wypowiadał się, że podczas tajnej rozmowy najlepiej wyjąć baterię z telefonu...

...I miał zupełną rację... Bez trudu można podsłuchiwać rozmowę nawet jeżeli telefon jest wyłączony. Właściciel nawet się nie zorientuje że został włączony... U siebie w pracy wchodząc do pomieszczenia o poziomie bezpieczeństwa klasy 2 jestem zobowiązany zdeponować prywatny lub służbowy telefon komórkowy w sejfie przed drzwiami lub jeżeli skrytki są zajęte - wyłączyć i wyciągnąć baterię... To nie żarty... Pomieszczenia klasy 1 wyposażone są w aparaturę pomiarowo/zakłócającą...
...Telefon nawet wyłączony można namierzać po trasie poprzez BTS'y. Trzy pomiędzy którymi telefon się znajdzie wystarczą do zlokalizowania z dokładnością do kilkudziesięciu metrów...

[kisiel291]

nowsze zabawki mają tak rozbudowany soft ze ukrycie back doora do podłuchu jest wmiare proste. Obecnie można kupić komórkę z funkcją umożliwiającą podsłuch rozmów ip. Wystarczy ją podarować pracownikowi... i wie sie wszystko. Pracodawcy mają za dużo kasy:)