Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Tomek7
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 704
Rejestracja: 2008-04-25, 18:31
Lokalizacja: EŁK

Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: Tomek7 »

Witam potrzebuje anteny dookólnej 900mhz chciałbym sam ja zrobić szukałem wszędzie ale nie znalazłem ,wszędzie sa pod wi-fi ,możecie pomóc podac jakies linki z budową tej anteny????najlepiej by było po polsku :)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

Z tym jest problem niestety. Ja się zajmowałem antenkami yagi i biquadem.
Proponuję przejrzeć wątek:
Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Można potem sprawdzić na jaką dokładnie częstotliwość jest zrobiona ta dookólna do wifi i na tej podstawie wyprowadzić wzorek w którym potem podstawić już łatwo zamiast tych 2.4 GHz to 900mHz. :)

Ja przeglądałem niektóre te plany tych anten do wifi i często masz na nich podpisane skąd się dana wartość bierze. :)
Trochę tylko poczytać.

W tym wątku co podałem wyżej jest napisane co i jak wyliczać z tym, że dla innych anten, ale to pomoże. :)
Awatar użytkownika
Tomek7
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 704
Rejestracja: 2008-04-25, 18:31
Lokalizacja: EŁK

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: Tomek7 »

znalazłem cos takiego

http://wireless.gumph.org/articles/homemadeomni.html

ale jak to przeliczyć pod wi fi długoś takiego boku to 4 cm ,ja wyliczyłem to wychodzi ok 8 cm pod 900 mhz to tak jak w biqad ??
pomóżcie z tym liczeniem
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

A jak to liczysz? Rozpisz to. :)
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

tomok7 pisze:znalazłem cos takiego
Świetny materiał. :)
ja.michal, może zrobiłbyś na podstawie tego jakieś opracowanko. :)

[ Dodano: 2008-06-28, 20:37 ]
tomok7, szacunek. :ok:
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

bob pisze:może zrobiłbyś na podstawie tego jakieś opracowanko.
Coś pomyślę. ;)


Obrazek
Na razie z tego co jest na rysunku to wydaje mi się, że wyliczenia będą takie dla 900MHz:
1/4 fali: ((299792458/900000000)/4)*1000 = 83.28mm (83.2756828mm)
1/2 fali: ((299792458/900000000)/2)*1000 = 166.55mm (166.551366mm)

A wzór wyjdzie taki:
1/4 fali = (prędkość światła / długość fali) / 4
1/2 fali = (prędkość światła / długość fali) / 2

Pomnożone jest przez 1000 aby wartość wyszła w milimetrach a nie w metrach. :)

No to tak na szybko i na podstawie rysunku. Nie brałem pod uwagę kabla bo to będą i tak różnice nieznaczne na domowe wykonanie.. chyba. :roll:
Ostatnio zmieniony 2008-06-28, 19:53 przez ja.michal, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Tomek7
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 704
Rejestracja: 2008-04-25, 18:31
Lokalizacja: EŁK

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: Tomek7 »

jak ja liczyłem

v*c 0.66 * 299792458
------ = ---------------- = 0.109923 = 10cm
2*f 2*900000000


a to jak jest na tej stronce

V * C 0.66 * 299792458
1/2 wavelenght = ------ = ---------------- = 0.0405m = 40.5mm
2 * F 2 * 2441000000

ja zamiast tych 2441000000 wpisałem 900000000
ale to sa tylko takie sobie obliczenia <font color="#FF00FF"><b>»»nie wiem««</b></font> czy dobre:]
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

To V to jest zależne od rodzaju kabla jaki się stosuje (nie jestem pewien czy to nie omy).
Muszę poszukać jaką ma wartość ten co podany w artykule. Jest jeszcze coś takiego w dziale Cut the pieces. Obliczę na zasadzie zależności jak to będzie (prawdopodobnie) dla 900MHz. Dziś tego nie zrobię bo spałem 3 godziny i już nie za specjalnie myślę i zapału brak. :(
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

ja.michal pisze:To V to jest zależne od rodzaju kabla jaki się stosuje (nie jestem pewien czy to nie omy).
To jest parametr kabla odpowiadający tłumieniu na 100m wyrażany w db przy wartości 2,4GHz według mnie. :)
A więc uwaga Panowie na obliczenia bo przy 900 będzie inaczej. ;)
Ostatnio zmieniony 2008-06-28, 20:03 przez bob, łącznie zmieniany 1 raz.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

Wpisałem sobie z ciekawości w Google "Omni Antenna" i to mnie zainteresowało. :)
http://flakey.info/antenna/omni/quarter/
Awatar użytkownika
Tomek7
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 704
Rejestracja: 2008-04-25, 18:31
Lokalizacja: EŁK

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: Tomek7 »

ok mi sie nie śpieszy ale bede wdzięczny bo ja w tym zabardzo dobry nie jestem pozdrawiam i czekam ;)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

bob pisze:To jest parametr kabla odpowiadający tłumieniu na 100m według mnie. :)
Czyli ile będzie dla H155?
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

ja.michal pisze:Czyli ile będzie dla H155?
Żeby Wam pomóc wkleję materiał, którym zawsze się kierowałem:

http://www.interprojekt.pl/katalogp.asp ... -H155-100M

Czyli około 30dB. :)
Ostatnio zmieniony 2008-06-28, 20:12 przez bob, łącznie zmieniany 2 razy.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

Co do tego V to to znalazłem.
http://www.hb9hd.ch/PDF/coaxcable.pdf

:D Trzeba patrzeć na Velocity Factor (VF). ;)
I już mamy dokładne wyliczenia. :) I to chyba jest bob to tłumienie na 100m właśnie. :)

[ Dodano: 2008-06-28, 21:08 ]
Chociaż patrzę po tabelce, że jednak to nie jest tłumienie. :) Tłumienie jest loss.

[ Dodano: 2008-06-28, 21:12 ]
Velocity Factor tłumaczą słowniki jak prędkość/szybkość współczynnika/parametru/mnożnika/czynnika. Pewnie jak szybko po naszym druciku leci sygnał. :roll:
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

Dodatkowy materiał pomocniczy: :)

http://www.frontiernet.net/~kc8lrn/velocity.html

[ Dodano: 2008-06-28, 21:18 ]
http://en.wikipedia.org/wiki/Velocity_of_propagation

[ Dodano: 2008-06-28, 21:19 ]

Kod: Zaznacz cały

VF% 	Transmission line
95 	ladder line
82 	twin-lead
79 	coaxial cable (foamed polyethylene dielectric)
66 	coaxial cable (solid polyethylene dielectric)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

Miałem to wrzucić bob, ale w tym pdfie jest więcej kabli. :)

To też może się przydać. :)
http://www.softwright.com/faq/support/O ... rtion.html

Tutaj bardzo dobrze pokazane jak zrobić antenkę. Estetyczniej wygląda.
http://www.nodomainname.co.uk/Omnicolin ... linear.htm

A tu jeszcze jedna ciekawa antena dookólna, ale chyba ciężej ją zrobić. :)
http://www.vias.org/wirelessnetw/wndw_06_08_03.html
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

Czyli pozostajemy przy wartości .66
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

No i na koniec linków.
http://martybugs.net/wireless/collinear.cgi

[ Dodano: 2008-06-28, 21:23 ]
bob pisze:Czyli pozostajemy przy wartości .66
Dla H 155 jest 0.79.
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

ja.michal pisze:Dla H 155 jest 0.79.
Ale czy warto użyć w tym przypadku H155 ?? ;)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

Nie wiem. Daję po prostu dane. :) Do końca tego nie rozumiem. Czy tu chodzi o przewód cały czy tylko wnętrze. Bo np. tutaj gość wyciągną wnętrze z izolacją i zamiast przewodu przy oplocie dał rurki mosiężne.
http://www.nodomainname.co.uk/Omnicolin ... linear.htm
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

ja.michal pisze:Bo np. tutaj gość wyciągną wnętrze z izolacją i zamiast przewodu przy oplocie dał rurki mosiężne.
Generalnie to zmienił jego parametr. :)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

bob pisze:Generalnie to zmienił jego parametr. :)
A kurczaki. Nie wiem. Uciekam dziś z forum bo głupoty zaczną wychodzić. Jutro opiszę co i jak (teoretycznie) powinno być.
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: bob »

ja.michal pisze:Jutro opiszę co i jak (teoretycznie) powinno być.
:ok:
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

Pytanie jeszcze takie ogólne. Czy na 900MHz jest i download i upload czy są różnice jak w 3G? Przydała by się ta informacja to wyliczenia będą dokładniejsze dla tej antenki. :)

[ Dodano: 2008-06-29, 17:28 ]
Jeszcze jeden problem jest. H155 nie może być bo środkowa żyła nie jest jednolita tylko składa się z kilku mniejszych. :/ Najlepiej by było użyć LMR-400 lub tego RG-213.

[ Dodano: 2008-06-29, 17:30 ]
Lub MRC-400, ale ile on kosztuje. :|
http://allegro.pl/item388050752_kabel_k ... _wisp.html

[ Dodano: 2008-06-29, 17:38 ]
Tak wziąłem do ręki kabel satelitarny bo 10m leży i mógł by się on nadać, ale niepokoi mnie 75ohm a nie 50ohm.
Velocity factor jest 0,66 czyli jak dla RG-123.

[ Dodano: 2008-06-29, 17:46 ]
Poczytałem sobie i kabel satelitarny zostawmy w spokoju bo można w skrajnej sytuacji spalić nadajnik (mówię o modemie). :]
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: YaHooo »

ja.michal pisze:Pytanie jeszcze takie ogólne. Czy na 900MHz jest i download i upload czy są różnice jak w 3G?
Tak są, przynajmniej mój Huawei ma takie częstotliwości:
UL: 880 MHz–915 MHz
DL: 925 MHz–960 MHz
ja.michal pisze:Tak wziąłem do ręki kabel satelitarny bo 10m leży i mógł by się on nadać, ale niepokoi mnie 75ohm a nie 50ohm.
No to ja raczej nie próbowałbym nic z nim robić bo najzwyczajniej można sobie uszkodzić końcówkę mocy.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

Poczytałem sobie i kabel satelitarny zostawmy w spokoju bo można w skrajnej sytuacji spalić nadajnik (mówię o modemie). :]

Chociaż tak teraz patrzę na tego RG-213 i widzę, że on ma też tak jak w H-155 wiele żył.
Obrazek

To ja zrobię te wyliczenia dla kabla H155 bo jest najbardziej popularny i dość tani. Trzeba będzie tą antenkę zrobić jak w tym projekcie, który tomok7 podrzucił na początku.

YaHooo, dzięki za ten DL: 925 MHz–960 MHz. ;)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: YaHooo »

ja.michal pisze:Chociaż tak teraz patrzę na tego RG-213 i widzę, że on ma też tak jak w H-155 wiele żył.
Mi się wydaje, że to nie ma znaczenia, czy to jest jedna żyła, czy wiele.
ja.michal pisze:YaHooo, dzięki za ten DL: 925 MHz–960 MHz. ;)
Ależ proszę ;)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

A częstotliwości jednak są takie dla GSM.
Obrazek

[ Dodano: 2008-06-29, 18:02 ]
Trzeba więc przyjąć te 900 jako średnią. Chyba jak piszą 2100MHz dla 2G to też jest średnia.

[ Dodano: 2008-06-29, 18:43 ]
No i gdzie jest główny zainteresowany? :]

Chciałem zrobić wyliczenia dla tej antenki 900MHz, ale przejrzałem ten sposób budowy który był jako pierwszy podany i ten z rurkami mosiężnymi/miedzianymi.

Sposób nr.1 czyli ten: http://wireless.gumph.org/articles/homemadeomni.html nie jest jakiś super. Chałupnicza robota. Trochę tak pi razy oko. ;) Tu za dużo liczenia nie ma. :) Do tego proste materiały i prosto się składa.

Natomiast ten jest bardziej dokładny: http://www.nodomainname.co.uk/Omnicolin ... linear.htm Więcej roboty jest i dokładniej wszystko robić trzeba, ale za to powinno działać lepiej. :)

No i właśnie zainteresowanego nie ma. :]

No i jeszcze zapytam czy nie lepiej zrobić kierunkową bo ta dookólna, żeby miała te 10dBi to chyba będzie miała 2m. :]
dworo
Początkujący użytkownik forum
Posty: 1
Rejestracja: 2009-03-07, 15:10
Lokalizacja: Wrocław

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: dworo »

Witam,
widzę, że wątek umarł, a szkoda bo zapowiadał się ciekawie. Czy ktoś próbował realizacji tej antenki? Być może jakieś praktyczne wskazówki?
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Jak zbudować antenę Dookólna 900mhz

Post autor: ja.michal »

No ja miałem robić, ale z braku czasu, chęci i innych czynników zrezygnowałem. ;)
ODPOWIEDZ