Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

Corpose
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 268
Rejestracja: 2007-11-26, 21:25
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: Corpose »

lpala106, ile chcesz za wykonanie takiej anteny? Tylko nie wiem, która lepsza. Ta miedziana czy ta druga (aluminiowa?) ? Ktoś wie, która lepsza? Do nadajnika z UMTS mam ok. 4-5km, nadajnik jest za lasem i jest nie równy teren. Myślę, że to by mi pomogło.
Chlebem się nie najesz, gdy się z drugim nie podzielisz!
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

Corpose pisze:Tylko nie wiem, która lepsza. Ta miedziana czy ta druga (aluminiowa?) ? Ktoś wie, która lepsza?
jak praktyka wskazuje materiał nie ma wpływu, liczy się ilość elementów jak i dobre ich wymierzenie i solidne wykonanie, podobnie ma się sprawa z masztem - ostatnio wykonałem 2m YAGI z rurki PCV srednicy 22mm grubościennej a direktory z aluminium, do UMTS-u YAGi jeszcze nie wykonałem, bo trochę inne pasmo niż 900MHz, dla którego projektowałem swoje antenki, ale już mam w planach jak od następnego tygodnia będę na stałe w Zielonej Górze, a nie cały czas w rozjazdach, przy okazji w ZG w Erze Blueconnect mam transfer ponad 1,8Mbit/s - w końcu UMTS i HSDPA zawitało w moje strony :ok: , teraz czekać tylko na zniesienie limitu ilości danych :(

[ Dodano: 2008-01-11, 23:30 ]
Witam wszystkich, którzy czekali na poradnik, który wreszcie dokończyłem i myślę, że komuś się to przyda i będzie mieć pożytek. Pozdrawiam i czekam na komentarze
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
Corpose
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 268
Rejestracja: 2007-11-26, 21:25
Lokalizacja: Gdańsk

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: Corpose »

Czyli robisz do GPRS/EDGE. ;]

A ile tak na oko byś chciał za antenke do EDGE?

Zdjęcie:
Obrazek

Nakierować bym chciał na ten dolny nadajnik za Sulminem, jest on mniej przeciążony na pewno niż ten w Żukowie.
Chlebem się nie najesz, gdy się z drugim nie podzielisz!
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

A ile tak na oko byś chciał za antenke do EDGE?
napisz na priv, zależy jaki zysk i ilo elementowa ma być ta antenka, pozdrawiam!
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
krupik
Początkujący użytkownik forum
Posty: 3
Rejestracja: 2008-02-21, 15:37
Lokalizacja: okolice Krakowa

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: krupik »

lpala106 pisze:Jako antena posłużył srebrzony drucik o średnicy 0,7mm wygięty w kształt litery L i wetknięty bezpośrednio w złącze antenowe. Wyglądało to jak dumnie sterczący bacik. Oczywiście długość drutu ma tu kolosalne znaczenie jak w przypadku każdej anteny, najlepszy wynik był w granicach 16,7 cm co odpowiada połowie długości fali.
Pytanie kompletnego laika: podana długość dotyczy całego drucika, czy tylko pionowej kreski litery L.

Pozdrawiam
Krupik
Awatar użytkownika
KrissTofferr
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1271
Rejestracja: 2008-03-11, 14:15
Lokalizacja: Lubelskie

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: KrissTofferr »

Według http://en.wikipedia.org/wiki/GSM_frequency_ranges
standardowe pasmo GSM 900 obejmuje zakres częstotliwości
od 890 do 960 MHz z uwzględnieniem dodatkowego podziału
takiego że w zakresie 890..915 MHz może transmitować tylko
urządzenie mobilne użytkownika a w zakresie 935..960 MHz
może transmitować tylko stacja bazowa operatora.

Średnia częstotliwość całego pasma GSM 900 wynosi 925 MHz,
Średnia częstotliwość dla transmisji z modemu użytkownika
to 902,5 MHz.
Średnia częstotliwość dla odbioru przez modem użytkownika
to 947,5 MHz.

lpala106 w swoim "Poradnik konstruktora anten do modemu GSM"
podał że optymalizował antenę Yagi na częstotliwość 910 MHz.
Trochę mnie to zaintrygowało że ta częstotliwość nie pasuje
do żadnej ze średnich częstotliowści czyli ani 902.5 MHz ani
925 MHz czyli nie pasuje do czegoś czego spodziewałbym się
ostatecznie tak "na chłopski rozum". :)

W związku z tym mam kilka pytań do lpala106:
Jak mógłbyś uzasadnić użycie tych konkretnych 910 MHz dla
konstrukcji tej anteny? Czy są jakieś teoretyczne przesłanki
do tego i czy dotyczą one tylko anten o konstrukcji Yagi czy
także innych typów anten?
Czy budowałeś kiedykolwiek antenę Yagi zoptymalizowaną dla
częstotliwości wyższej lub równej dokładnie średniej dla
danego zakresu transmisji? Jakie to dało rezultaty?

Twoja odpowiedź ma dla mnie kolosalne znaczenie bo chcę
zbudować antenę dla pasma DCS 1800 gdzie zakres czestotliwości
jest prawie 2.5 razy większy a stąd i skutki błędu przy wyborze
nieoptymalnej częstotliwości pracy anteny bardziej odczuwalne.
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

KrissTofferr pisze:Jak mógłbyś uzasadnić użycie tych konkretnych 910 MHz dla
konstrukcji tej anteny?
metodą prób i błędów - jedną antenę wykonałem na 900 MHz, dla znajomego podobną ale na 910 (w sumie to milimetrowe różnice między elementami) i odczuwalna różnica była, więc doświadczalnie proponuje 910.
KrissTofferr pisze:Czy budowałeś kiedykolwiek antenę Yagi zoptymalizowaną dla
częstotliwości wyższej lub równej dokładnie średniej dla
danego zakresu transmisji?
budowałem na pasmo 2,4 GHz do Wi-Fi i tam kilka konstrukcji: pierwsza dedykowana z opisu z Chipa - bardzo ładnie policzona i śmiga elegancko, następnie własne konstrukcje projektowane pod kątem max zysku i efekt zadowalający, obliczenia robiłem na f=2,4GHz, obecnie używam do GSM Biquada jak jestem w Zielonej Górze, jak jadę na wieś, to korzystam z YAGI, pracuję teraz nad antenką do HSDPA, bo w Erze w Zielonej Górze działa, ale po podłączeniu anteny zasięg poprawia się, ale ping rośnie - jak osiągnę jakieś sensowne i udokumentowane rezultaty to opiszę - póki co masa innych spraw na głowie i jakoś nie ma czasu się porządnie za anteny zabrać.
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: zDaleKi »

lpala106 pisze: pracuję teraz nad antenką do HSDPA, bo w Erze w Zielonej Górze działa
Zmienie temat... uruchomili już w erze? Bo przestalem już to sledzic.
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

BliSki pisze:uruchomili już w erze?
działa HSDPA chociaż nie wszędzie w ZG, na kożuchowskiej jak najbardziej, podobnie na śląskim, pomorskim, koło dworca. transfer do wyciągnięcia ponad 1,8 mbit/s
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
Marek527
Początkujący użytkownik forum
Posty: 8
Rejestracja: 2007-05-05, 10:45
Lokalizacja: Paw?owice

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: Marek527 »

Mam pytanie odnośnie podłaczenia anteny, moze troche banalne ale nie jestem do konca pewien.
Chodzi mi o podłaczenie przedowu do anteny. Uziemienie ma byc przylutowane do zawnetrznej strony rurki, a "plus" ma przechodzic przez całe wnetrze dipola, po czym mam go znow połaczyc z tym samym kablem plusowym???
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: ja.michal »

Marek527 chodzi ci o antenkę biquad (panelową)?

P.S.
Zajrzyj tutaj jeszcze:
http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?t=10088
Marek527
Początkujący użytkownik forum
Posty: 8
Rejestracja: 2007-05-05, 10:45
Lokalizacja: Paw?owice

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: Marek527 »

chodzi mi o antene typu yagi... przpraszam, ze nie napisałem wczesniej....
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: ja.michal »

To proponuje zajrzeć do tematu który podałem. :)
Awatar użytkownika
balbina1
Stały użytkownik forum
Posty: 106
Rejestracja: 2008-09-24, 20:13
Lokalizacja: Podlaskie

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: balbina1 »

Witam. Próbuję zbudować biquada na umts. Mam takie pytanie:czy zamykanie anteny w obudowie nie pogarsza jej "osiągów"? :roll:
Pozdrawiam :)
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

balbina1 pisze:Mam takie pytanie:czy zamykanie anteny w obudowie nie pogarsza jej "osiągów"?
jak będzie plastykowa obudowa, to ok, nie zamykaj w metalowej, generalnie w przypadku YAGI zabudowanej w rurze PCV nie widziałem żadnej różnicy między wersją obudowaną a nie
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
Awatar użytkownika
balbina1
Stały użytkownik forum
Posty: 106
Rejestracja: 2008-09-24, 20:13
Lokalizacja: Podlaskie

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: balbina1 »

Dokładnie ma to być double biquad.I jeszcze jedno: co lepsze yagi czy biquad ? Chodzi mi o złapanie umts z playa. Do nadajnika ok. 3,5 km w linii prostej.
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

balbina1 pisze:Do nadajnika ok. 3,5 km w linii prostej
- dosyć daleko jak na UMTS - bardziej pewna będzie YAGA, chociaż możesz poeksperymentować z Biquadem,
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: YaHooo »

lpala106 pisze:bardziej pewna będzie YAGA, chociaż możesz poeksperymentować z Biquadem,
Ja osobiście robiłbym biquada. Yaga jest moim zdaniem trudniejsza do wykonania.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

YaHooo pisze:Yaga jest moim zdaniem trudniejsza do wykonania.
oczywiście zgadzam się z tym, przy YAGI jest trochę roboty, zwłaszcza w przypadku długiej anteny i na wysokie częstotliwości, gdzie milimetr różnicy długości elementu zmienia charakterystykę częstotliwościową anteny, niemniej jednak jest to możliwe do wykonania w domowych warunkach jak się ma trochę smykałki i odpowiednie narzędzia
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
Awatar użytkownika
balbina1
Stały użytkownik forum
Posty: 106
Rejestracja: 2008-09-24, 20:13
Lokalizacja: Podlaskie

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: balbina1 »

Zacznę od biquada, a dalej zobaczymy co z tego wyjdzie. Dzięki za porady. :zdrowko:
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

balbina1 pisze:Zacznę od biquada, a dalej zobaczymy co z tego wyjdzie
jak zbudujesz i przetestujesz, to opisz jak wyszło na forum - wrzuć fotki biquada
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
andrzejxxl0
Użytkownik forum
Posty: 40
Rejestracja: 2008-10-26, 15:52
Lokalizacja: Rokitno

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: andrzejxxl0 »

Mam do was pytanie panowie,używam anteny kierunkowej,która jest reklamowana,jako ATK-24,o wzmocnieniu 24dBi,co o tym sądzicie,czy to jest "ściema" producenta?
__________________________
Pozdrawiam. Andrzej
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

andrzejxxl0 pisze:używam anteny kierunkowej,która jest reklamowana,jako ATK-24
daj jakiegoś linka - zdjęcie - ile elementów ma ta antena?
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
andrzejxxl0
Użytkownik forum
Posty: 40
Rejestracja: 2008-10-26, 15:52
Lokalizacja: Rokitno

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: andrzejxxl0 »

Opis tej anteny jest tu;
http://www.anteny-gsm.pl/pl,product,225 ... e,sma.html
Jestem w kwesti anten laikiem,ale niebardzo wierze w ten opis,byłbym wdzieczny,gdybyś powiedział co Ty,jako specjalista,o tym sądzisz.
__________________________
Pozdrawiam. Andrzej
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

andrzejxxl0 pisze:http://www.anteny-gsm.pl/...,zlcze,sma.html
Jestem w kwesti anten laikiem,ale niebardzo wierze w ten opis,byłbym wdzieczny,gdybyś powiedział co Ty,jako specjalista,o tym sądzisz
moja opinia - jest to antenka Yaga, kilkanaście elementów jednak nie zapewni zysku 24dBi, niemniej jednak przy dobrym (kierunkowym) ustawieniu anteny powinieneś zauważyć zauważalną poprawę
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
andrzejxxl0
Użytkownik forum
Posty: 40
Rejestracja: 2008-10-26, 15:52
Lokalizacja: Rokitno

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: andrzejxxl0 »

Przed jej założeniem miałem sygnał 0,teraz mam 3,cały czas Gprs,jakieś 4 km do nadajnika,przesłonione lasem,czy na tej antenie jestem w stanie "wycisnąć" coś więcej? Jaki twoim zdaniem może mieć zysk ta antena? :(
__________________________
Pozdrawiam. Andrzej
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

andrzejxxl0 pisze:Przed jej założeniem miałem sygnał 0,teraz mam 3,cały czas Gprs
to bardzo dobra poprawa zasięgu, może ten nadajnik obsługuje tylko gprs (bez edge) przy takiej kierunkowości anteny spróbuj nakierowywać na inne nadajniki w okolicy - ja u siebie miałem też podobną sytuację - na jednym z nadajników był tylko gprs i mimo silnego sygnału nie było wyższych transferów
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
andrzejxxl0
Użytkownik forum
Posty: 40
Rejestracja: 2008-10-26, 15:52
Lokalizacja: Rokitno

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: andrzejxxl0 »

Na co mam patrzeć? Wiem,że ten nadajnik jest na pasmo900,sektor1,2,3,czy on obsługuje Edge,jak można to poznać po opisie?
__________________________
Pozdrawiam. Andrzej
EmTeeDee

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: EmTeeDee »

A jaką byście polecili antenę do HSDPA-panelową czy typu yagi?Interesuje mnie jakaś najmocniejsza. Do masztu z HDSPA mam ok 10km teren zalesiony bez większych wzniesień ,antenę umieścił bym na dachu a z anteny kablem do modemu(jeszcze nie mam) lub rutera.Jak najlepiej było by to zrobić żeby nie mieć dużych strat sygnału?
Kurcze chciałem przesłać mapkę terenu , ale coś znowu nie idą załączniki :/
Awatar użytkownika
lpala106
Użytkownik forum
Posty: 42
Rejestracja: 2007-12-21, 12:29
Lokalizacja: Zielona Góra

Re: Moje boje z antenami i osiągniete rezultaty

Post autor: lpala106 »

andrzejxxl0 pisze:pasmo900,sektor1,2,3
Sektory odpowiadają kierunkom geograficznym, są to anteny sektorowe rozsiewcze rozstawione co 120 stopni. pasmo 900 to gprs edge na 1800 działa
Ostatnio zmieniony 2008-11-01, 17:42 przez lpala106, łącznie zmieniany 1 raz.
Dell Inspiron 6400 / MSI Wind U100 / Option Globesurfer II 7,2 / Nokia E51
ODPOWIEDZ