Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Sieci bezprzewodowe w technologii 2.4 GHz i 5 GHz oraz usługi polskich operatorów WiFi / Wi-Max / HiperLAN, dyskusje o routerach.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Witam.
Chcę zbudować sieć bezprzewodową służącą do udostępnienia internetu znajomym do 4 budynków jednorodzinnych oddalonych odemnie o 100 do 600m widoczność optyczna między nimi jest dobra. Wiem, że tematy takie były już wałkowane na tym forum jednak po przeczytaniu ich nasunęło mi się parę pytań, chcę także abyście doradzili mi w temacie wyboru najbardziej odpowiedniego sprzętu.
Obecnie posiadam dostęp do internetu przez modem ADSL z routerem i 4 portowym switch'em.
Ponieważ poprowadzenie kabli nie wchodzi w rachubę pozostaje tylko sieć WiFi. Bardzo ważne będzie dla mnie odpowiednie podzielenie łącza ponieważ inne będą transfery do każdego z odbiorców.

Wobec powyższego proszę o poradzenie mi w następujących kwestiach:

1. Jaki router bezprzewodowy wybrać mając na uwadze możliwość podziału łącza?
2. Jakiego standardu użyć G czy N?
3. U odbiorców jakich AP użyć i ewentualne anteny do nich, czy może wystarczą karty z antenami zewnętrznymi.

Chodzi mi o konkretny dobry i sprawdzony sprzęt jaki mogę użyć w tej mini sieci. Zastanawiałem się nad Ovislink WL-1600GL lub Linksys WRT-54GL co o tym sądzicie? A może inne sugestie?
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26543
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: wojteks »

jjacenty pisze:Jaki router bezprzewodowy wybrać mając na uwadze możliwość podziału łącza?
Linksys WRT54GL z softem Tomato (albo jego klony)
jjacenty pisze:Jakiego standardu użyć G czy N?
G
jjacenty pisze:U odbiorców jakich AP użyć i ewentualne anteny do nich, czy może wystarczą karty z antenami zewnętrznymi.
Najlepiej by było użyć jakichś AP Clientów (np. Tp-Link WA501G) bo wtedy nie trzeba rozkręcać komputera czy instalować kart na USB. Na takie odległości to żeby klienci mieli mocne, podobne i dobre sygnały to trzeba liczyć jakie anteny by były potrzebne za pomocą jakiegoś kalkulatora WiFi.

Wiele zależy od anteny na bazie (dookólna 12dBi czy sektorowa) do tego 4xAP Client, puszki na AP, zasilanie PoE i anteny dobrane w zależności od odległości klienta od bazy.

Oczywiście musi być widoczność optyczna między anteną bazową i antenami klientów.
Nie pomagam na PW!
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Dziękuję za odpowiedź. Mam jeszcze dodatkowe pytania.
Linksys WRT54GL z softem Tomato (albo jego klony)


Chodzi o klon Linksysa czy Tomato?

A co sądzisz o Ovisie WL-1600GL?
(dookólna 12dBi czy sektorowa)

Może podasz konkretne modele anten.


Gdzie zdobyć Kalkulator WiFi o którym piszesz?
[/quote]
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26543
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: wojteks »

jjacenty pisze:Chodzi o klon Linksysa czy Tomato?
Klony Linksysa (ten Ovis chyba też może być ale ja go nie znam).
jjacenty pisze:Może podasz konkretne modele anten.
Ale nie wiem czy dookólna czy sektor/panel (zobacz coś z oferty cyberbajt czy interline, bestpartner)
jjacenty pisze: Gdzie zdobyć Kalkulator WiFi o którym piszesz?
http://milea.pl/pl/calc/
Nie pomagam na PW!
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Dzięki za odpowiedź.

A może ktoś jeszcze zaproponuje coś sprawdzonego.
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

jjacenty pisze:A co sądzisz o Ovisie WL-1600GL?
Dobra rzecz, to w zasadzie właśnie jest klon WRT54GL.
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

wojteks zaproponował mi AP Tp-Link WA501G czy będzie on dobrze współpracował z Ovisem lub Linksysem?. Czy nie lepiej byłoby zakupić AP tej samej firmy co router? A może jakiś inny dobry AP?. Czekam na propozycje.

Jeszcze jedno pytanie czy do routera Linksys WRT54GL-EU można wgrać Tomato?

Przepraszam za moje być może głupie pytania ale jestem na etapie doboru sprzętu i chciałbym abym miał jak najmniej problemu w póżniejszym uruchomieniu sieci a doświadczenia w tej materii jeszcze nie mam.
Awatar użytkownika
Jojo
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 500
Rejestracja: 2006-03-31, 16:31
Lokalizacja: Płońsk

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jojo »

jjacenty pisze:A może ktoś jeszcze zaproponuje coś sprawdzonego.
Ja mam zrobione to tak, klik.
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Jojo na jakim sprzęcie to wszystko chodzi? Czy masz podział transferu? Jakich kart i anten używają odbiorcy? Z jakich anten ty korzystasz?

Przyznam, że o takie odległości mi chodzi jak u Ciebie.
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

jjacenty pisze:wojteks zaproponował mi AP Tp-Link WA501G czy będzie on dobrze współpracował z Ovisem lub Linksysem?
Raczej będzie.
jjacenty pisze:A może jakiś inny dobry AP?.
Klientom dawałbym WR-543G lub Ovislink'i WL-5460. Mają tryb WISP, więc mogli by sobie podłączać więcej kompów.
jjacenty pisze:czy do routera Linksys WRT54GL-EU można wgrać Tomato?
Tak. Ja jeszcze do kolekcji dorzucę Asus WL-500g Premium v1 jeśli interesuje cię np USB w routerze.

Co do anten: na takie odległości wystarczą z tych mniejszych. Przykłady:
Baza: http://www.interline.pl/htdocs/modules/ ... OR-09/24-V
Klienci:
http://www.interline.pl/htdocs/modules/ ... N-08/24-HV
http://www.netus.com.pl/p,pl,261,panel+ ... tenna.html
http://www.dipol.com.pl/antena_mikropas ... _A7130.htm

Jak w ogóle z zasyfieniem eteru? Może warto na starcie zacząć od 5GHz?
Awatar użytkownika
Jojo
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 500
Rejestracja: 2006-03-31, 16:31
Lokalizacja: Płońsk

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jojo »

jjacenty pisze:Jojo na jakim sprzęcie to wszystko chodzi?
Wykorzystałem router d-link DI514 jako AP, dodatkowo do tego jeszcze AP edimax, anteny to 3 helikalne o zysku 15dB i jedna panelowa o zysku 14dB. Karty sieciowe to jedna d-linka chyba model di-524+ i ona działa w odległości obecnie koło 200 metrów, ale też świetnie się sprawowała w odległości kilometra a druga to planeta, już nie pamiętam modelu. Kumpel kupił do tego sobie kartę najtańszą na allegro TP-linka to wyciąga na niej około 1,6 MB a odległość od nadajnika wynosi około 1 Km.
Elektroniczna rewolucja
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Dziękuję za zainteresowanie moim tematem.
Pytanie do Jo_gurt
Co byś polecił na 5GHz bo też o tym myślałem, oczywiście nadal z możliwością podziału transferu?
Jak sądzę większość z laptopów nie będzie miała możliwości dostępu bez wymiany karty WiFi?
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

jjacenty, na 5GHz to raczej tylko linki baza-dom_klienta i baza-baza. Dalej już (np w domu klienta) na 2,4GHz.
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Pozostanę jednak przy 2.4GHz. Jeszcze jedno pytanie odnośnie sprzętu:
1. Ile maksymalnie można podłączyć APków do Routera aby transfer był na odpowiednim poziomie (chodzi mi głównie o przepustowość łącza radiowego)?
2. Jaką kartę WiFi mam wybrać PCI czy USB? Proszę podać jakieś dobre sprawdzone modele.
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

jjacenty pisze:1. Ile maksymalnie można podłączyć APków do Routera aby transfer był na odpowiednim poziomie (chodzi mi głównie o przepustowość łącza radiowego)?
Nie bardzo rozumiem. APków możesz do routera kablem podłączyć kilkaset.
Jeśli chodzi o AP-Klient i bazę (która też jest AP) to zależy, ale tak z 5-10.
jjacenty pisze:2. Jaką kartę WiFi mam wybrać PCI czy USB? Proszę podać jakieś dobre sprawdzone modele.
A po co ci karty wifi?
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Jo_gurt pisze:A po co ci karty wifi?
Jeszcze jeden znajomy chce się dołączyć jest on oddalony ode mnie ok 40m więc pomyślałem, że może wystarczy tylko karta ewentualnie z małą antenką
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

Ciężko może być.
Ale jeśli chcesz spróbować to np Edimax na USB.
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26543
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: wojteks »

Jo_gurt pisze:A po co ci karty wifi?
Pewnie chce kolejny urynanet zbudować z 20m kablami antenowymi i antenami helikalnymi. :hyhy:

No chyba że 40m odległość ale jak za ścianami budynków to bez dodatkowej anteny i tak nie zadziała.
Nie pomagam na PW!
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

wojteks pisze:Pewnie chce kolejny urynanet zbudować z 20m kablami antenowymi i antenami helikalnymi.
Kolego uwierz mi, że nie chcę zbudować "urynanetu". Ja tylko pytam czy w takich warunkach nie wystarczyłaby karta z ewentualną antenką. Ponieważ jest stosunkowo niewielka odległość, brak przeszkód oraz bezpośrednia widzialność anten. Przeszkodą byłaby tylko szyba w oknie. Chodzi o jak najmniejsze koszty. Pozostałe elementy sieci zastosuje według waszych porad.
Awatar użytkownika
Jojo
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 500
Rejestracja: 2006-03-31, 16:31
Lokalizacja: Płońsk

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jojo »

jjacenty pisze:Jeszcze jeden znajomy chce się dołączyć jest on oddalony ode mnie ok 40m więc pomyślałem, że może wystarczy tylko karta ewentualnie z małą antenką
Na taką odległość to wystarczy skrętka, czyli połączenie na kablu.
Elektroniczna rewolucja
jjacenty
Początkujący użytkownik forum
Posty: 15
Rejestracja: 2009-03-22, 15:38
Lokalizacja: Roztocze

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: jjacenty »

Jojo pisze:Na taką odległość to wystarczy skrętka, czyli połączenie na kablu.
Odpada pomiędzy budynkami jest ulica.
BertL
Początkujący użytkownik forum
Posty: 2
Rejestracja: 2009-03-23, 23:15
Lokalizacja: Poznań

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: BertL »

Również poszukuję jakiegoś routerka, ale raczej na własny użytek. Niestety jestem zupełnie zielony w tej materii.
Mieszkam w domku jednorodzinnym z dosyć dużym ogrodem (do 50m). Chciałbym mieć zasięg na całej działeczce i w całym domku.
Mam Netię i na razie jestem podłączony przez Speedtoucha. Myślę o rozdzieleniu netu dla dwóch laptopów.
Słyszałem, że można do niektórych modeli podłączyć drukarkę i może zewnętrzny dysk USB??? Nie jest to konieczne, ale jeśli się uda...?
Oglądałem już ASUS WL-600G, no i podobały mi się opinie na temat LINKSYS WRT54GL...

Mogę liczyć na pomoc?!
Ostatnio zmieniony 1970-01-01, 01:00 przez BertL, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

BertL, pokrywanie działki zasięgiem wymaga trochę nakładów pieniężnych (nie licz, że załatwisz to jednym sprzętem).
BertL pisze:podobały mi się opinie na temat LINKSYS WRT54GL
Tylko to jest router bez modemu ADSL.
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26543
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: wojteks »

jjacenty pisze:brak przeszkód oraz bezpośrednia widzialność anten. Przeszkodą byłaby tylko szyba w oknie.
Jeżeli przeszkodą będzie tylko szyba w oknie to może zadziała ale...... niestety nowoczesne szyby najczęściej mocno tłumią WiFi. Jeżeli już robić takie manewry to w oknach domów dać AP żeby anteny się widziały i od AP Client pociągnąć kabel do komputera. Może zadziała ale wcale nie musi.
Nie pomagam na PW!
spoon
Początkujący użytkownik forum
Posty: 4
Rejestracja: 2009-03-25, 12:57
Lokalizacja: CK

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: spoon »

Witam.
Jak przyszły klient sieci Wi-Fi chciałbym uzyskać fachową opinie na temat hardware'u.
Sieć pracuje w paśmie 2,4 GHz (polaryzacja pozioma), standard 802.11g. Odległość od nadajnika ok 2200m, żadnych przeszkód. Jedyna co przyjąłem za pewnik to fakt, że muszę zakupić antenę paraboliczną przy takiej odległości. Natomiast u źródła (czytaj gości zarządzających siecią) doradzono mi taki zakup:
- antena Logarytmic 18dBi
- karta Karta Sparklan WL-760A (nie posiadam gniazda PCMCIA)
Podobno taki zestaw będzie działał dodatkowo sprawniej po sieć jest zbudowana na urządzeniach pochodzących głównie od tego samego dostawcy (z tej samej strony) co ma zapewnić lepszą kompatybilność (to ma sens w ogóle ?).
Także jak widać wszelkie opinie mile widziane.
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

spoon, dwie uwagi:
- jak ma to jakoś działać kupuj AP+antenę, a nie sieciówkę+antenę
- jesteś świadomy limitu 20dBm/100mW EIRP? (i czy twój dostawca jest tego świadomy)
Awatar użytkownika
Jojo
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 500
Rejestracja: 2006-03-31, 16:31
Lokalizacja: Płońsk

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jojo »

Jo_gurt pisze:- jesteś świadomy limitu 20dBm/100mW EIRP? (i czy twój dostawca jest tego świadomy)
Czy to w ogóle ktoś kontroluje?
spoon
Początkujący użytkownik forum
Posty: 4
Rejestracja: 2009-03-25, 12:57
Lokalizacja: CK

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: spoon »

Jeśli tego nie widać (w co wątpie) jestem laikiem, co nie zmienia faktu, że cieszy mnie szybka odpowiedź. Także nie rozumiem dlaczego AP (Access Point?). Wydawało mi się, że takie urządzenie się kupuje żeby sobie np. bezprzewodowo podłączyć kilka komputerów w domu do zwykłego neta z kabla lub w LAN jakiś. Natomiast podłączając 1-go blaszaka (bo taki jest problem) najprościej i taniej jest chyba tak: antena-kabel-karta w komputerze.
W sumie sieć ta jest gminna i darmowa co nie zmienia faktu, że wypada b.dobrze w porównaniu z innymi możliwościami jakie mam (choć nie ma ich za dużo). Faktem jest że użytkowników jest sporo i głównie zależy mi na jakości połączenia tak żeby nie było problemów typu chwilowe braki internetu, na co notorycznie narzeka mój sąsiad bo kupił antenę typu Yagi (panelówka?).
- jesteś świadomy limitu 20dBm/100mW EIRP? (i czy twój dostawca jest tego świadomy)
Absolutnie nie rozumiem co tu jest napisane :zawstydzony:
Nie chce wyjść na ignoranta (niewdzięcznika) ale zależy mi jedynie na tym żeby to dobrze działało i chciałem przeczytać kilka praktycznych porad. A wiec jeśli jeszcze komuś chce się odpisać to konkretne pytanie:
Dlaczego w tej sytuacji AP będzie lepszy do zwykłej kary Wi-Fi (w praktyce ofc)?
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jo_gurt »

Jojo pisze:Czy to w ogóle ktoś kontroluje?
W sensie urząd czy w sensie użytkownicy?
spoon pisze:Także nie rozumiem dlaczego AP (Access Point?).
Tryb klient.
spoon pisze:najprościej i taniej jest chyba tak: antena-kabel-karta w komputerze.
Jeśli chcesz, żeby to jakoś działało przy tej odległości to nie będzie ani prosto ani tanio niestety.
spoon pisze:kupił antenę typu Yagi (panelówka?).
Yagi to nie panelówka. Chyba, że chodzi o firmę yagi.pl, to nic dziwnego ;)
Dlaczego w tej sytuacji AP będzie lepszy do zwykłej kary Wi-Fi (w praktyce ofc)?
Kabel = straty na sygnale. A AP możesz zamontować przy antenie, a co za tym idzie minimalizować długość kabla. No i wtedy można sensowniejszą antenkę zastosować (porządny panel mikropaskowy).
Awatar użytkownika
Jojo
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 500
Rejestracja: 2006-03-31, 16:31
Lokalizacja: Płońsk

Re: Jaki sprzęt i oprogramowanie.

Post autor: Jojo »

Jo_gurt pisze:W sensie urząd czy w sensie użytkownicy?
Zwykli użytkownicy raczej nie są w stanie tego dostrzec, ale urząd teoretycznie tak w końcu po przekroczeniu tych wartości potrzebne są specjalne zezwolenia.
spoon pisze: Dlaczego w tej sytuacji AP będzie lepszy do zwykłej kary Wi-Fi (w praktyce ofc)?
Jo_gurt ma rację przy takiej odległości najlepiej, aby kabel był jak najkrótszy i zastosowanie AP jest uzasadnione.
ODPOWIEDZ