900 czy 1800 MHz?

[PC174]

Może dla niektórych banalne pytanie. Jak sprawdzić, czy łączymy się na paśmie 900 czy 1800 MHz?
Platforma testowa: Android, aplikacja NetMonitor.

[ezaq]

GSM900 to kanały 0-124 oraz 975-999.
GSM1800 to kanały 512-885.

Jeśli netmonitor, którego używasz nie podaje numerów kanałów, to numer CID można sprawdzić w bazie BTSearch i tam czasami są wyszczególnione, które celle to 900 lub 1800 MHz.

[PC174]

To, że sprawdzić w BTSearch można to wiem. Niektóre zapiski wydają mi się błędne i dlatego chciałem sprawdzić, czy tak rzeczywiście jest. Czyli inaczej tego nie sprawdzę?

[ezaq]

Nie znam innego sposobu, zwłaszcza na androidzie. A jaką sieć monitorujesz?

[PC174]

Plusa.

[ezaq]

W Plusie nie ma samych stacji GSM1800 (a przynajmniej ja nigdy takiej nie spotkałem). Natomiast na przeważającej większości stacji GSM900/1800 zastosowane jest Common BCCH i kanały 1800 MHz są widoczne w netmonitorach dopiero w czasie połączenia. W Plusie jest też niepisana zasada, że celle 900 MHz mają numery 1-3, natomiast 1800 MHz 4-6 (oczywiście zdarzają się wyjątki od tej reguły), więc w przypadku tej sieci raczej z góry wiadomo, która cella to jaka częstotliwość.

[PC174]

"Cella", czyli? Chodzi o numer sektora? Może podasz od razu reguły do reszty sieci? Przyda się na przyszłość

[Patryk]

W Plusie nie ma samych stacji GSM1800

Są.
Nieco takowych jest na Górnym Śląsku.

[ Dodano: 2012-05-13, 21:39 ]

Może podasz od razu reguły do reszty sieci?

Nie ma takowych.
Kiedyś, w Erze końcówki 1,2,3 były często stosowane dla 900, a 7,8,9 dla 1800 - widać to na wielu starych stacjach.
W Orange - jak w Plusie, albo na odwrót (zależy czy stacja najpierw miała tylko DCS - wtedy 1800 to 1,2,3), ale od ok. dwóch lat CIDy są różne, ostatnio wykorzystywane m.in. są CellIDs "z rzędu" ze stacji dwusektorowych.

Mowa o regionie katowickim (opolskie, śląskie, małopolskie, podkarpackie).

[ Dodano: 2012-05-13, 21:48 ]

Nie znam innego sposobu, zwłaszcza na androidzie

Niektóre telefony z Androidem pozwalają na wymuszenie DCSu w menu serwisowym albo nawet w menu wyboru sieci.

[ezaq]

Cella to nie do końca to samo co sektor, ale bardzo często używa się zamiennie tych pojęć. Nie wiem czy uda mi się to miarę zrozumiale wytłumaczyć. Najlepiej będzie jak posłużę się przykładem. Mamy stację z 3 antenami (każda z nich przesunięta o 120°), które dzielą przestrzeń na 3 części, zwane właśnie sektorami. Z każdej anteny można można nadawać kilka sygnałów (np. GSM900, GSM1800, UMTS900, UMTS2100) i to są celle. Czyli w każdym sektorze może być kilka celli. W przypadku Plusa CID xxxx1 i xxxx4 to dwie różne celle (pierwsza GSM900, druga GSM1800) w tym samym sektorze. Podobnie rzecz dotyczy kilku nośnych w UMTS. Plus ma w większości przypadków na każdej stacji UMTS2100 odpalone dwie nośne (10737 i 10762), więc w jednym sektorze są dwie celle o numerach xxxx1 (nośna 10737) i xxxx4 (nośna 10762).

Niepisane zasady numeracji CID w polskich sieciach (z moich własnych obserwacji):

Plus
GSM900 - celle 1-3
GSM1800 - celle 4-6 (zwykle Common BCCH)
(numery CID stacji GSM zgodne z numerami pozwoleń UKE; znalazłem jeden wyjątek)

UMTS2100 nośna 10737 - celle 1-3
UMTS2100 nośna 10762 - celle 4-6

W przypadku stacji 4 sektorowych dodatkowy sektor ma numery CID kończące się cyframi 0 i 7.

Orange
GSM900 1-3 lub 4-6
GSM1800 4-6 lub 1-3
(jeśli 900 MHz ma 1-3 to 1800 ma 4-6 i odwrotnie)

UMTS2100 - jedna nośna to zwykle grupa 1-3, 4-6, 7-9
(stare stacje, które miały kiedyś uruchomioną jedną nośną 10589 zwykle miały CID taki sam jak CID GSM na tej stacji z końcówką 7-9; nośna 10614 często ma CID zakończony cyfrą 0, ale to zależy od regionu)

Zdarzają się coraz częstsze wyjątki od tych reguł.

T-Mobile
Wolna amerykanka ;-) Każda cella na jednej stacji może mieć dowolny numer CID, dlatego ciężko monitoruje mi się tę sieć. Czasami tylko można zauważyć, że kolejne sektory są to następujące po sobie niezagospodarowane do tej pory numery CID. W dawnych czasach GSM900 to 1-3, GSM1800 7-9.

Play
Stacje 3 sektorowe mają numery CID kończą się cyframi 1-3, 4-6 lub 7-9. Na śląsku często można spotkać CIDy z cyfrą 0 na końcu, wówczas przedostatnia cyfra to 1-3, 4-6 lub 7-9.

Aero2
CIDy zakończone cyframi 4-6. Kiedyś numer CID był tożsamy z numerem pozwolenia UKE, ale niestety z tego zrezygnowano.

Od tych wszystkich reguł są częste wyjątki (zwłaszcza pikokomórki), więc nie należy ich brać za pewnik.

Są.
Nieco takowych jest na Górnym Śląsku.

Faktycznie. Ale wszystkie (prawie) mają numery 4-6 czyli tak jak na stacjach dualnch.

Niektóre telefony z Androidem pozwalają na wymuszenie DCSu w menu serwisowym albo nawet w menu wyboru sieci.

Być może. Ja swoją przygodę z androidem dopiero zaczynam i to na tablecie z podpiętym co najwyżej modemem 3G przez USB, więc jedyny netmonitor jaki mam na nim zainstalowany to ten. Działa dobrze. Nie pokazuje jedynie sąsiednich celli, ale tego pewnie sam modem nie umożliwia. Taki rodzaj CellTraka znany z symbiana.

[PC174]

Dokładnie tego samego programu używam.
Tak po spojrzeniu na dane z Ery to rzeczywiście kosmos tam mają
A w Plusie zdziwiło mnie to: LAC: 21017 CID: 5061, 5062, 5063, 5065
Maszt oznaczony jako GSM 900/1800, a tylko 1 cella na 1800 MHz? Dziwi mnie to...

[Patryk]

Dziwi mnie to...

Nic dziwnego, DCS jest tylko na drugim sektorze.

[ Dodano: 2012-05-13, 22:54 ]

UMTS2100

Orange w regionie północnym (gdzie prawie wszystkie stacje 2G pracują w Common BCCH i gdzie można logować się w idle do kolejnych nośnych 3G) stosuje na starszych stacjach układ XXXX(1,2,3 - GSM, 4,5,6 - UMTS nośna 10564, 7,8,9 - nośna 10589).
10614 oczywiście to już inne CIDy.

[ Dodano: 2012-05-13, 22:57 ]

Stacje 3 sektorowe mają numery CID kończą się cyframi 1-3, 4-6 lub 7-9. Na śląsku często można spotkać CIDy z cyfrą 0 na końcu

CIDy z zerami na Śląsku to starsze stacje GSM. Od jakiegoś czasu Play stosuje w 2G czterocyfrowe CIDy z "normalnymi" końcówkami.
Cztery sektory 3G to XXXX(1,2,3,4 lub 4,5,6,7) lub też XXXX(7,8,9) i XXXX+1(1).

[ Dodano: 2012-05-13, 23:00 ]

nośna 10614 często ma CID zakończony cyfrą 0, ale to zależy od regionu

W moim regionie to najczęściej niewykorzystane CIDy z końcówkami 4,5,6.

[PC174]

Tak właściwie to jaki jest sens GSM 1800 skoro można na 900? 900 MHz znacznie lepiej przechodzi przez ściany przez co ma większy zasięg.

[wojteks]

to jaki jest sens GSM 1800

Do miasta gdzie jest wielu użytkowników jest to wskazane żeby odciążyć 900MHz.

skoro można na 900?

Ilość kanałów (szerokość pasma) jest ograniczona i nie pozwoli na nieskończoną ilość użytkowników.

900 MHz znacznie lepiej przechodzi przez ściany przez co ma większy zasięg

A co to ma do rzeczy, projektowanie sieci radiowej to skomplikowany proces. 1800MHz jest dla tych w zasięgu, ci poza zasięgiem 1800 łączą się w 900MHz.

[PC174]

Tak buszując po częstotliwościach natrafiłem na ciekawe znalezisko. Otóż u mnie Play na E-GSM ma tylko jeden sektor LAC: 2027 CID: 7064. Czyżby antena dookólna?

[ja.michal]

Czy ja wiem czy jeden. Nigdy nie widziałem takiej konstrukcji u Playa.
W bazie może być jeden sektor bo tylko ten ktoś dodał (nie obszedł całej stacji).

[ezaq]

PC174, to normalne u Playa na stacjach, na których jednocześnie uruchomiony jest UMTS900. Play wówczas ma chyba tylko 4 kanały GSM do dyspozycji, więc na jednej stacji przeważnie jest jeden kanał GSM nadawany ze wszystkich 3 anten, które tworzą jeden sektor, można powiedzieć dookólny.

[PC174]

No właśnie specjalnie podreptałem pod komin aby to sprawdzić i to prawda. Wychodzi na to, że Play na tych samych antenach ma GSM900, UMTS900 i UMTS2100.

[pawel0381]

ma GSM900, UMTS900 i UMTS2100.

Tak jest kolego montowałem to wiem ale nie zawsze jak to u nich bywaja wyjątki.