Wybór anteny 20dBi+

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
-bolox-
Stały użytkownik forum
Posty: 107
Rejestracja: 2011-09-18, 11:59
Lokalizacja: las

Wybór anteny 20dBi+

Post autor: -bolox- »

Muszę założyć antenę o większym zysku i tu moje pytanie jaką zamiast bestpartnera xp 20dBi.

Do wyboru mam takie:

http://yagi.pl/profesionalny-zestaw-dig ... -1821.html

http://yagi.pl/antena-paraboliczna-24db ... -1677.html

http://www.bestpartner.pl/index.php?art ... ategorie=9

Proszę o opinie na temat tych anten.

Jak ktoś wie o innych antenach na 2100 to bardzo proszę o podanie namiarów.
Awatar użytkownika
pogodabartek
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 816
Rejestracja: 2010-10-02, 22:30
Lokalizacja: Dolnośląskie

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: pogodabartek »

Pierwsza Bestpartnera jako żagiel, firma dobra,a Yagi to wynalazki są, a ta z talerzem to w ogóle śmiech chyba do radiówek się to używa albo satelity.

Sprawdzone sa dwie firmy Cybertech i Bestpartner, a na UMTS 900 to z Dipola ATK[/i]
Awatar użytkownika
Tomek7
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 704
Rejestracja: 2008-04-25, 18:31
Lokalizacja: EŁK

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: Tomek7 »

Mogę zapytać dlaczego potrzebna ci jest aż taka mocna antena ?.Jeżeli w danym miejscu nie ma choć szczątki sygnału to antena 25dBi nie da nic.Musisz zobaczyć zasięg w telefonie 3g i jeżeli masz tą 1 kreskę miejscu gdzie ma być zamontowana to antena o mocy 17 dBi wystarczy bo od -97,-99 dBi można osiągać śmiało po 5-8 Mb/s.... Pozdrawiam
-bolox-
Stały użytkownik forum
Posty: 107
Rejestracja: 2011-09-18, 11:59
Lokalizacja: las

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: -bolox- »

@Tomek7 Jeszcze mocniejsza antena potrzebna jest do wzmocnienia dość słabego sygnału i (mam nadzieję) uodpornienia się na skoki mocy. Dobrze by było jak bym miał te stabilne -97 dBi czy nawet jak teraz -101.

Tak że wracając do tematu czekam na propozycję z wyborem anteny.
Awatar użytkownika
pogodabartek
Stary wyga bezprzewodowy
Posty: 816
Rejestracja: 2010-10-02, 22:30
Lokalizacja: Dolnośląskie

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: pogodabartek »

To kup ta co podałem, zamontuj i oddaj jakby co do 10dni bez śladów używania.
-bolox-
Stały użytkownik forum
Posty: 107
Rejestracja: 2011-09-18, 11:59
Lokalizacja: las

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: -bolox- »

Na razie wstrzymuje się z zakupem czegokolwiek. Dorwałem antenę od syfrowego polsata + promiennik. Wygląda to prawie tak samo jak to z linku poniżej tylko że moja antena ma kolor grafitowy + taki sam promiennik.

http://yagi.pl/antena-paraboliczna-24db ... -1677.html

Podłączyłem całość pod modem i .... uzyskałem to samo co na panelu Cybertecha 17dBi. Ustawiane na szybkiego aby sprawdzić czy to zadziała. Przez sobotę i niedziele zobaczę czy da się to ustawić bardziej dokładnie bo czytałem że niesamowita precyzja jest potrzebna.
Konani
Stały użytkownik forum
Posty: 96
Rejestracja: 2012-06-17, 19:56
Lokalizacja: Polska

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: Konani »

LoL co ty mieszkasz po drugiej stronie globu? :D te anteny wygladaja jak anteny satelitarne albo nadajniki po za tym 20dBi to strasznie dużo jaqk na Polskie warunki.
Jeszcze ustalmy, czy chcesz antene 20dbi czy potrzebujesz -20dBi zysku? bo to wielka rożnica
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: YaHooo »

Konani pisze:czy chcesz antene 20dbi czy potrzebujesz -20dBi zysku?
Chyba się pomyliłeś. -20dBi zysku to jednak jest strata ;)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
-bolox-
Stały użytkownik forum
Posty: 107
Rejestracja: 2011-09-18, 11:59
Lokalizacja: las

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: -bolox- »

@Konani przeczytaj jeszcze raz 1 post. Nigdzie nie pisałem że chce antenę o zysku 20dBi - mam taką teraz, chce jeszcze mocniejszą.
Konani
Stały użytkownik forum
Posty: 96
Rejestracja: 2012-06-17, 19:56
Lokalizacja: Polska

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: Konani »

Muszę założyć antenę o większym zysku
Sorki, ale to przykuło moja uwagę, dlatego chciałem się upewnić

YaHooo
Zysk podaje sie w wartościach ujemnych,przynajmniej tak jest w TNI
-117 = 0 wiec -20 zysku daje nam -97 a to juz jedna kreska :)

bolo
Przejdz się do sklepu z antenami, ostatnio tego sporo się pojawiło dzieki cyfryzacji.Tam powinni Ci doradzić co bedzie najlepsze, no i zawsze masz możliwość wzrotu po 10dniach jesli nie spełni twoich oczekiwań
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26430
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: wojteks »

Konani pisze:-117 = 0 wiec -20 zysku daje nam -97
Co to za dziwna matematyka? -117 -20=-137, zysk anteny 20dB się dodaje i w ten sposób mamy -117+20=-97.
Nie pomagam na PW!
-bolox-
Stały użytkownik forum
Posty: 107
Rejestracja: 2011-09-18, 11:59
Lokalizacja: las

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: -bolox- »

Nigdy nie widziałem w TNI -117. -113 owszem i wtedy jest 0%
Konani
Stały użytkownik forum
Posty: 96
Rejestracja: 2012-06-17, 19:56
Lokalizacja: Polska

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: Konani »

Wiadomo o co chodzi 117 czy 113 jeden kij,chodziło o 0% sygnału
Btw matematyka się kłania mały wzór (-1) - (-1) = 0 :P
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26430
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: wojteks »

Konani pisze:Btw matematyka się kłania
Od kiedy zysk anteny jest ujemny? Co prawda w pewnych sytuacjach jest ujemny ale to nie zmienia prostego wzoru:
"poziom sygnału"+"zysk anteny"-"tłumienie kabla"-"tłumienie złącz"="poziom sygnału na wejściu antenowym urządzenia"

Więc proszę Konani nie ustalaj nowych zasad obliczana czegoś co już dawno zrobiono bo to tylko wprowadza w błąd czytających którzy czasami mają problem ze zrozumieniem nawet prostego wzoru matematycznego.
Nie pomagam na PW!
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: YaHooo »

Konani pisze: Zysk podaje sie w wartościach ujemnych,przynajmniej tak jest w TNI
Po pierwsze TNI nie podaje zysku, a jedynie moc sygnały odbieranego przez modem.
Konani pisze: -117 = 0 wiec -20 zysku daje nam -97 a to juz jedna kreska :)
A to jest zysk 20, bo -97 -(-117) to jest ni mniej, ni więcej jak -97+117, czyli 20.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Konani
Stały użytkownik forum
Posty: 96
Rejestracja: 2012-06-17, 19:56
Lokalizacja: Polska

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: Konani »

Zysk ujemny w stosunku do ujemnej mocy sygnału, minus i minus daje plus, kurde co wy tacy niekumaci?

Przykladowo pisze nam na sprzecie -20dBm zysku czyli w rozumieniu ze nam sie poprawi sygnał o 20, ale nie rozczasajmy tego tematu przecież wiecie o co mi chodzi :P
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26430
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: wojteks »

Konani pisze:Przykladowo pisze nam na sprzecie -20dBm zysku
Pokaż mi taki sprzęt, zysk jest zawsze dodatni, jeżeli jest ujemny to producent pisze że to jest tłumienie i też ze znakiem dodatnim np. dla złącza tłumienie wynosi 1dB a to znaczy że do wyliczenia podstawiamy go ze znakiem minus.
Konani pisze:ale nie rozczasajmy tego tematu
Nie będziemy go rozczesywać, zysk jest dodatni a tłumienie ujemne i inaczej być nie może.
Konani pisze: przecież wiecie o co mi chodzi
My wiemy ale innym całkiem zamieszałeś.
Nie pomagam na PW!
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: YaHooo »

Konani pisze:Zysk ujemny w stosunku do ujemnej mocy sygnału, minus i minus daje plus, kurde co wy tacy niekumaci?
Ale gdzie masz zysk ujemny? Żadna antena nie ma ujemnego zysku.
Konani pisze:czyli w rozumieniu ze nam sie poprawi sygnał o 20
No to nawet jak masz poprawę o 20dB, więc z definicji decybela poprawa oznacza wartość dodatnią. Nie twórzmy na nowo definicji.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
kordirko
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 395
Rejestracja: 2012-08-01, 23:52
Lokalizacja: śląsk

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: kordirko »

Konani pisze:Zysk podaje sie w wartościach ujemnych,przynajmniej tak jest w TNI
-117 = 0 wiec -20 zysku daje nam -97 a to juz jedna kreska :)
Konani, trochę mieszasz ludziom z tym "ujemnym zyskiem".

Dla uporządkowania teorii:
TNI nie pokazuje żadnego zysku, pokazuje moc sygnału mierzoną i raportowaną przez modem podaną w jednostkach dBm.
dBm to jednostak mocy odniesiona do 1mW (mili Wata)
Tutaj jest trochę teorii:
http://pl.wikipedia.org/wiki/DBm
trochę przykładów:
0 dBm = 1mW
-10 dBm = 0,1 mW
30 dBm = 1000 mW = 1 W
-30 dBm = 0,001 mW
-100 dBm = 0,0000001 mW = 0,1 pW (piko Wat)

Zysk anteny podaje się w jednostkach dBi
Tutaj trochę teorii:
http://pl.wikipedia.org/wiki/Zysk_energetyczny_anteny
Ta jednostka mówi o tym o ile dana antena na wyjściu da więcej (albo mniej) mocy w stosunku do "wirtualnej" anteny izotropowej.
0 dBi - da tyle samo mocy
30 dBi - da 1000 razy większą moc (wzmocnienie 1000 krotne)
100 dBi - da 10000000 razy większą moc
-30 dBi - da 1000 razy mniejszą moc (czyli tłumienie 1000 razy)
-100 dBi - da 10000000 razy mniejszą moc (tłumienie praktycznie całkowite)

Jak modem pokazuje powiedzmy -50dBm mocy, a antena ma zysk 20dBi
to "na oko" podłączenie anteny powinno zwiększyć moc do -50+20 = -30 dBm
...... ale tylko na oko, to jest skrót myślowy.
Aby wyliczyć o ile moc się zwiększy, musielibyśmy znać jaki zysk ma antena naszego modemu w dBi
(w stosunku do anteny izotropowej).
Ale tego zwykle nie ma w parametrach modemu.
Jeśli antena modemu miałby zysk 0 dBi, to podłączenie anteny 20dBi da zwiększenie mocy o 20dBm ... czyli -50 + 20 = -30 dBm
Gdyby antena modemu miałaby 20dBi, to podłączając antenę 20dBi nie będzie różnicy - nadal moc -50 dBm
Gdyby antena modemu miała -20dBi, to po podłączeniu anteny 20dBi sygnał wzrośnie o 40 dBm ... -50dBm + 40dBi = -10 dBm

Dodatkowo trzeba odjąć tłumienie kabla, wtyczek itd. (tłumienie = ujemy zysk).
Ostatnio zmieniony 2012-09-13, 15:52 przez kordirko, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Wybór anteny 20dBi+

Post autor: YaHooo »

Widzę, że komuś chciało się pisać takiego długiego posta... :ok:
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ODPOWIEDZ