HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
paskal
Początkujący użytkownik forum
Posty: 13
Rejestracja: 2012-09-15, 17:24
Lokalizacja: Wieliczka

HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: paskal »

NIe jestem co prawda zorientowany w temacie o którym napiszę ale postaram się przedstawić wszystko najdokładniej jak się da....

Korzystam z mobilnego netu P4 na modemie Huawei e3131, w mojej lokalizacji szału z zasięgiem nie ma ale można wewnatrz budynku piętrowego na 1 pietrze zlapac max. jakie play daje czy 6mbit/1mbit poprzez jeden z nadajników HSPA+ (Plusa albo Playa - tego nie jestem pewien).
Z racji że 6mb mnie nie satysfakcjonuje rozważam mobilny internet w Orange i w tym celu zrobilem dzisiaj pseudotest zasiegu wkladajac karte orange do ww modemu. Niestety ten pokazywal caly czas tylko i wyłacznie EDGE - nawet po przejściu na poddasze, czasem pojawila sie tylko WCDMA. Ani śladu HSPA+ mimo iż teoretycznie nadajnik znajduje sie nieco ponad kilometr ode mnie (1605). Co ciekawe podobny test zrobiłem dla T-mobile (51129) ale tam rezultat podobny - moe troszke lepsza jakosc wCDMA (3-4 kreski) mimo iz odleglos do nadajnika 2100 jeszcze mniejsza niz do tego pomaranczowego. (Jest jeszcze jeden nadajnik pomarańczowego ale z tym wydaje mi sie ze moze byc problem - 1604) ponizej mapka - na srodku znajduje sie moja lokalizacja....

Czy jest szansa, że po zastosowaniu jakiejś zewnętrznej anteny uda mi się uzyskać zadowalający poziom sygnału? Co prawda optycznie nie widzę ani jednego ani drugiego (t-mobile) nadajnika ale z tego co się orientuję w okolicy nie ma zbyt wielu przeszkód na drodze tego sygnału.

Wspomniana mapka sytuacyjna:
http://mapa.btsearch.pl/gps/ll/49.98166665083404,20.07249355316162/z/15

Aha, oczywiście sprawdzałem zasięg z każdej strony budynku, za każdym oknem za pomocą małej antenki magnetycznej podłaczonej do modemu. nigdzie nie znalazłem hspa+ orange ani t-mobile...
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: YaHooo »

paskal przede wszystkim na początku ja bym spróbował w oprogramowaniu którego używasz do łączenia się z internetem tylko 3G. Wygląda mi na to, że po prostu EDGE ma o wiele większy zasięg niż HSDPA i modem wybiera tą pierwszą technologię.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
paskal
Początkujący użytkownik forum
Posty: 13
Rejestracja: 2012-09-15, 17:24
Lokalizacja: Wieliczka

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: paskal »

dzięki YaHooo, wiem juz troche wiecej na ten temat...

mianowicie: orange hspa+ jest widoczny w niektórych miejscach na 1-2 kreski. W moim przypadku wiąże się to z przepustowością rzędu (2-2,5 mbit) / (0,35 mbit).
RSSI na poziomie (-95db ; -103db)
W wielu miejscach o lepszym i gorszym poziomie sygnału uzyskałem równo 0,35mbit uploadu i ani kilobajta więcej (moze to przypadek) - czy nie ma to związku z tym że korzystałem z nadajnika Orange w roamingu (jestem podłączony do Playa). Czy jest taka możliwość aby Orange limitowała dostęp do swoich nadajników obcym użytkownikom, w tym wypadku abonentom P4?!

Druga kwestia która mnie nurtuje? Czy po podłaczeniu anteny do modemu, ten automatycznie przelacza sie na zewnetrzna i wylacza sie wbudowany odbiornik czy korzysta z 1 i 2. Miałem wrażenie czasem, że jakość sygnału zależała bardziej od pozycji/położenia netbooka niż coraz to nowych miejsc ustawienia anteny zewnetrznej (poł. przez 5m przewódz Huawei E3131).

Czy tego typu antena sprawdzi się w moim przypadku?

http://allegro.pl/antena-4g-umts2100-do-play-huawei-e173u-2-e353u-2-i2616968866.html

Na jaki zysk mogę liczyć podłączając taką antenę? Nie liczę nawet na połowę maksymalnych osiągów sieci HSPA+ ale czy da się wyciągnąć stabilne minimum D:10mbit/U:1mbit po zoptymalizowaniu instalacji/wymianie modemu na coś solidniejszego?
Markadiusz
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 153
Rejestracja: 2011-08-07, 06:31
Lokalizacja: tak

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: Markadiusz »

paskal pisze:równo 0,35mbit uploadu i ani kilobajta więcej (moze to przypadek)
Nie. To połączenie w HSDPA, a nie w HSPA. :) Nie masz szybszego wysyłania.
O ile dobrze wiem, to modem korzysta zawsze z 1 anteny. Może masz niezbyt pewnie włożony konektor w modem?
OBE>POnK>OF>Margonet NET+BDI
paskal
Początkujący użytkownik forum
Posty: 13
Rejestracja: 2012-09-15, 17:24
Lokalizacja: Wieliczka

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: paskal »

czyli możliwe że soft Play'a do tego modemu pokazuje HSPA+ zamiast HSDPA?
w sumie to nigdy chyba nie widzialem HSPDA na pasku zasięgu tegoż programu, zawsze albo EDGE albo WCDMA albo HSPA+...

jak sprawdzić który nadajnik nadaje w standardzie HSPA+ a który HSDPA - bo informacja UMTS2100 np. z BTSearch'a nic mi nie powie...

EDIT: rzeczywiście, masz racje, korzysta z 1 anteny, właśnie zauważyłem drastyczny spadek sygnału po odłączeniu kabelka w jednym miejscu.

-------------------------------------------------

EDIT2: jednak to co odbieram to HSPA+, przekonał mnie o tym już Top_netinfo który wyraźnie wskazuje na ten rodzaj transmisji. Co ciekawe magiczna bariera 0.36Mbit/s nie wynika z ograniczenia zasięgu w mojej lokalizacji tylko z "problemów technicznych sieci 3G w Wieliczce" - taka informacje uzyskałem na infolinii Orange.

I rzeczywiście podczas wycieczki pod jeden z BTSów (is stacji =1870) na Narutowicza 1, okazało się jaka jest aktualnie maksymalna przepustowość sieci.

screen z topnetinfo

Czy ktoś obserwuje podobne problemy z HSPA+ w okolicach Krakowa/Krakowie ostatnio?!

W związku z tym, że jest problem z tym HSPA+ muszę chwilowo zawiesić testowanie. Może okaże się, że po tej całej awarii wyniki testu okażą się zaskakująco dobre...
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: YaHooo »

paskal pisze:Czy jest taka możliwość aby Orange limitowała dostęp do swoich nadajników obcym użytkownikom, w tym wypadku abonentom P4?!
Jak najbardziej takie coś jest możliwe. Co więcej jest podział na rozmowy głosowe, a internet. I niestety te pierwsze mają większy priorytet.
paskal pisze: Czy po podłaczeniu anteny do modemu, ten automatycznie przelacza sie na zewnetrzna i wylacza sie wbudowany odbiornik czy korzysta z 1 i 2
Antena wewnętrzna jest wtedy odłączana.
paskal pisze: EDIT2: jednak to co odbieram to HSPA+, przekonał mnie o tym już Top_netinfo który wyraźnie wskazuje na ten rodzaj transmisji. Co ciekawe magiczna bariera 0.36Mbit/s nie wynika z ograniczenia zasięgu w mojej lokalizacji tylko z "problemów technicznych sieci 3G w Wieliczce" - taka informacje uzyskałem na infolinii Orange.
W takim razie należy czekać z testami anten aż się sytuacja unormuje.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
paskal
Początkujący użytkownik forum
Posty: 13
Rejestracja: 2012-09-15, 17:24
Lokalizacja: Wieliczka

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: paskal »

Sytuacja chyba nie wygląda tak źle jak myślałem. Dzisiaj na przykład dowiedziałem się, że awaria dotyczy tylko jednego konkretnego nadajnika przy ul.Zielnej... a więc testy można kontynuować.

Chyba rzeczywiście transfer w roamingu jest ograniczony. Dowodem na to jest znaczący wzrost transferu po przełożeniu karty orange do modemu. Ale i tak prędkość (zwłaszcza w miejscach o teoretycznie bardzo dobrym zasięgu) była daleka od oczekiwanej (osiągałem max jakieś D:8 mbit/U: 1,5 mbit). Gdzieś na tym forum wyczytałem, że może mieć na to wpływ to że karta była prepaidowa, a nie z abo orange Free czy Business Everywhere.
Mam nadzieję, że ktoś jeszcze potwierdzi albo obali takie przypuszczenia zbyt słabych osiągów transferu.

Faktem jest takze, że magnetyczna antenka na 5m kablu pogarsza zamiast poprawiać sytuację i dużo lepszym rozwiązaniem jest przedłużacz USB.

Ewentualnie planuję zakup anteny "Antena ATK-16/2 GHz UMTS 16 dB z + 10 m przewodu + gniazdo FME". Czy w sytuacji gdy mam do wyboru kilka nadajników w odległości od 0,8 km do 3 km, taka antena mi pomoże. Czy te 10m kabla nie będzie powodowało dużej straty sygnału?

Kolejna rzecz jaka mnie nurtuje to, na jaki inny modem wymienić E3131 aby poprawić jeszcze osiągi (które i tak mam nadzieje ze znaczaco wzrosną po wymianie anteny/zmianie położenia modemu)? Dobrze aby był to modem który uciągnie 42Mbps i który będzie dobrze współpracował z routerem do podziału łącza.
egon64
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 222
Rejestracja: 2006-11-18, 16:00
Lokalizacja: Warszawa

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: egon64 »

paskal pisze:czyli możliwe że soft Play'a do tego modemu pokazuje HSPA+ zamiast HSDPA?
w sumie to nigdy chyba nie widzialem HSPDA na pasku zasięgu tegoż programu, zawsze albo EDGE albo WCDMA albo HSPA+...

jak sprawdzić który nadajnik nadaje w standardzie HSPA+ a który HSDPA - bo informacja UMTS2100 np. z BTSearch'a nic mi nie powie...

EDIT: rzeczywiście, masz racje, korzysta z 1 anteny, właśnie zauważyłem drastyczny spadek sygnału po odłączeniu kabelka w jednym miejscu.

-------------------------------------------------

EDIT2: jednak to co odbieram to HSPA+, przekonał mnie o tym już Top_netinfo który wyraźnie wskazuje na ten rodzaj transmisji. Co ciekawe magiczna bariera 0.36Mbit/s nie wynika z ograniczenia zasięgu w mojej lokalizacji tylko z "problemów technicznych sieci 3G w Wieliczce" - taka informacje uzyskałem na infolinii Orange.

Mam to samo w Orange w woj. lubelskim. Upload maksymalny jaki udało mi się uzyskać to 0,36Mb/s. Widocznie "Orange już tak ma" :)

I rzeczywiście podczas wycieczki pod jeden z BTSów (is stacji =1870) na Narutowicza 1, okazało się jaka jest aktualnie maksymalna przepustowość sieci.

screen z topnetinfo

Czy ktoś obserwuje podobne problemy z HSPA+ w okolicach Krakowa/Krakowie ostatnio?!

W związku z tym, że jest problem z tym HSPA+ muszę chwilowo zawiesić testowanie. Może okaże się, że po tej całej awarii wyniki testu okażą się zaskakująco dobre...
Hej Ho Let's GO !
kordirko
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 395
Rejestracja: 2012-08-01, 23:52
Lokalizacja: śląsk

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: kordirko »

paskal pisze: Ale i tak prędkość (zwłaszcza w miejscach o teoretycznie bardzo dobrym zasięgu) była daleka od oczekiwanej (osiągałem max jakieś D:8 mbit/U: 1,5 mbit).
Jakiej konkretnie prędkości oczekujesz ?
paskal pisze: Gdzieś na tym forum wyczytałem, że może mieć na to wpływ to że karta była prepaidowa, a nie z abo orange Free czy Business Everywhere.
Mam nadzieję, że ktoś jeszcze potwierdzi albo obali takie przypuszczenia zbyt słabych osiągów transferu.
Faktem jest takze, że magnetyczna antenka na 5m kablu pogarsza zamiast poprawiać sytuację i dużo lepszym rozwiązaniem jest przedłużacz USB.
Ja mam orangutana prepaidowego (na kartę) i modem E3131.
Osiągi jakie mam (pomiary dziś przed 17:00 - czyli w środku dnia).
Nadajnik ok. 500 m widzę go z okna - tzn. samego nadajnika nie widzę,
ale widzę wieżę kościóła na którym wg spisu bts wisi ;)

sam modem (na biurku) - siła sygnału 45%
Obrazek

Modem na antence "patykowej" z magnesem -siła sygnału 80%
Obrazek

Modem na kablu USB za oknem - siła sygnału 90%
Obrazek

W nocy udaje się osiągnąć prędkość ściągania do 16Mb/s.

Tak na marginesie, zbyt duże prędkości przy internecie prepaidowym nie są zbyt dobre,
ponieważ limit znika w mgnieniu oka.
Wystarczy tylko wejść na jakąś stronę z filmikami i nawet bez klikania "oglądaj"
przez kilka sekund w tle potrafi się ściągnąć pół filmu zżerając setki MB z limitu.
paskal
Początkujący użytkownik forum
Posty: 13
Rejestracja: 2012-09-15, 17:24
Lokalizacja: Wieliczka

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: paskal »

kordirko pisze: Jakiej konkretnie prędkości oczekujesz ?
Nie oczekuje cudów w prepaidzie bo nie będę korzystał z prepaida do takich celów z powodu których zamierzam wziąć abonament z największym limitem transferu i dodatkowymi nielimitowanym dostępem w godzinach pracy. Zastanawiam się tylko czy na prędkość ma wpływ to, że jest to oferta na kartę (w dodatku nie internet na kartę tylko zwykły Orange GO), czy po prostu nie da się więcej wycisnąć z sieci która teoretycznie daje 42 Mbit.

Stabilne 15 Mbit downloadu i 2-3Mbit uploadu w dzień mi w zupełności wystarcza i myślę, że przy takiej ilości nadajników w okolicy jest to realne.

Muszę się tylko dowiedzieć, jak we własnym zakresie i bez pomocy "specjalistów" przygotować sobie "instalacje"...
paskal
Początkujący użytkownik forum
Posty: 13
Rejestracja: 2012-09-15, 17:24
Lokalizacja: Wieliczka

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: paskal »

Oto moje pierwsze wyniki :

Obrazek

Uzyskane w godzinach nocnych, na modemie E3131, antenie ATK-16 z 15m kabla.
Nadajnik, oddalony ok.3km (zauwazylem ze to jeden z najmniej obciazonych w ciagu dnia nadajnikow w okolicy) - moc sygnalu 51-54%, -78/81db.

W dzien wyniki ksztaltuja sie na poziomie ok 10Mbit / 1-2 Mbit.


Antena umieszczona jest poki co na plastikowym stojaku na strychu, pod dachem (pokrycie typu onduline). Jak bedzie troche ladnej pogody to wyprowadze ja na zewnatrz i jesli znajde lepsze miejsce do montazu to sprobuje podmienic ta antene na cos mocniejszego/bardziej kierunkowego...

I jeszcze na koniec takie pytanie czysto teoretyczne: czy w modemie obslugujacym HSPA+DC dostane szybszy internet niz w przypadku E3131 ?
marcin230785
Początkujący użytkownik forum
Posty: 4
Rejestracja: 2012-09-23, 09:36
Lokalizacja: Żur

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: marcin230785 »

kto mi pomożę brak zasięgu hspa+ w miejscowości Żur 10km po lini prostej od nadajnika. nawet po zastosowaniu anteny atk20 tylko 6% w tni
jak polepszyć zasięg moze zmiana anteny??? pomocy
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: HSPA+ niewidoczny pomimo niewielkiej odległości

Post autor: YaHooo »

marcin230785 pisze: nawet po zastosowaniu anteny atk20 tylko 6% w tni
jak polepszyć zasięg moze zmiana anteny??? pomocy
Obawiam się, że to jest niemożliwe. A masz HSPA na 900MHz? No chyba, że wykombinujesz o wiele mocniejszą antenę niż ta, ale ja osobiście nie znam żadnej zaufanej mocniejszej niż ATK20 na 900MHz.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ODPOWIEDZ