[ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Kwestie techniczne, konfiguracja i rozwiązywanie problemów z modemami GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA).

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
azr
Początkujący użytkownik forum
Posty: 4
Rejestracja: 2011-01-20, 13:11
Lokalizacja: Wrocław

[ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: azr »

Witam wszystkich,

Czy ktoś z forowiczów wie, lub wie gdzie znaleźć informacje, jak dokładnie zlokalizować urządzenie GSM na podstawie informacji o stacjach bazowych i mocy sygnału ?

Po komendzie AT+CCED=0,2 (cell enviroment description) dostaję zrzuty z 6 stacji bazowych. Jestem w stanie określić ich położenie na mapie, jednak nie wiem jak zinterpretować parametr RXLEVEL - czy im mniejsza moc sygnału tym stacja bazowa jest bliżej? czy wręcz przeciwnie?

na jakiej zasadzie wybrać optymalne 3 BTS'y do triangulacji ?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: Patryk »

Triangulacja na podstawie odczytów poziomu sygnału sieci z terminala jest zupełnie pozbawiona sensu, gdyż wartość ta zależy od zbyt wielu zmiennych.
azr
Początkujący użytkownik forum
Posty: 4
Rejestracja: 2011-01-20, 13:11
Lokalizacja: Wrocław

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: azr »

Patryk pisze:Triangulacja na podstawie odczytów poziomu sygnału sieci z terminala jest zupełnie pozbawiona sensu, gdyż wartość ta zależy od zbyt wielu zmiennych.
tak niestety podejrzewałem, obiło mi się o uszy coś o dymanicznym regulowaniu mocy... nieważne. Dzieki za postawienie sprawy jasno. :ok:

Zastanawiałem się też nad parametrem TA - timing advance, ale będąc np w mieście gdzie jest dużo punków w większości TA zwtaca 0.

Tutaj jest zaproponowane namierzanie ale nie ani słowa o sposobie określenia zasięgu stacji.Link - Google Books

Czy moze ktoś wie jak najlepiej zlokalizować takie urządzenie ? :/
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: Patryk »

azr pisze:Czy moze ktoś wie jak najlepiej zlokalizować takie urządzenie ?
Za pomocą odbiornika GPS wbudowanego w takie urządzenie.
Lokalizacja za pomocą sieci komórkowej od strony terminala to w dzisiejszych czasach syzyfowa praca (pomijając bardzo kiepską dokładność - trzeba by będąc w danym punkcie określić TA dla kilku celi, co samo przez się wymaga wymuszania logowania się do innych celi niż dominująca) , a w dużym mieście jak słusznie zauważyłeś wręcz jest niemożliwa do zrealizowania.
azr
Początkujący użytkownik forum
Posty: 4
Rejestracja: 2011-01-20, 13:11
Lokalizacja: Wrocław

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: azr »

Patryk pisze: Za pomocą odbiornika GPS wbudowanego w takie urządzenie.
Patryku, chyba nie myślisz, że na to nie wpadłem :P ?, tyle, że to co robię to projekt akademicki, i akurat mam posłużyć sie informacjami z sieci :P Poza tym SierrWireless Q2686 - na którym to realizuję chyba nie ma GPS'a;)

tym nie mniej, dzięki za troskę ;)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: YaHooo »

azr pisze:tyle, że to co robię to projekt akademicki
Zatem musisz przyjąć jakieś założenia ;) Na początku bym przyjął, że BTS'y nadają z tą samą mocą. Po drugie można przyjąć, że nie ma tłumienia wywołanego jakimiś budynkami itp. Potem kolejno wprowadzać jakieś zaburzenia tłumienia sygnału. Chyba więcej nic nie da się zrobić. Osobiście to takie zadanie pasuje mi na symulację komputerową :)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
KrissTofferr
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1271
Rejestracja: 2008-03-11, 14:15
Lokalizacja: Lubelskie

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: KrissTofferr »

azr pisze:będąc np w mieście gdzie jest dużo punków w większości TA zwtaca 0.
Ciekawe jakie będą odczyty TA:
* gdy wyjmiesz kartę SIM,
* w trakcie połączenia alarmowego.
azr
Początkujący użytkownik forum
Posty: 4
Rejestracja: 2011-01-20, 13:11
Lokalizacja: Wrocław

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: azr »

KrissTofferr pisze:
azr pisze:<font color="#FF0000"><b>[...]</b></font>
Ciekawe jakie będą odczyty TA:
* gdy wyjmiesz kartę SIM,
* w trakcie połączenia alarmowego.
co ciekawe: oczywiście bez karty sim urządzenie zwraca spokojnie pełną listę (6 BTS'ów - zgodnie z dokumentacją)
spróbowałbym z numerem alarmowym, ale nie bede się bawił i zajmował czasu dyspozytorowi na puste telefony.

Naighbour cell dump w tym FW wygląda tak :
[<MCC>],[<MNC>],[<LAC>][,<CI>],[<BSIC>],[<BCCH Freq>],[<RxLev>],[<R>],[<R2>],[<H>], [<Squal>],[<Srxlev>]

co do RxLvl:

Kod: Zaznacz cały

RSSI level on BCCH channel, in idle mode.  This parameter is empty in dedicated mode. 
 0      -110 dBm or less
 1      -110 dBm to -109 dBm
 2      -109 dBm to -108 dBm
 3-63   -108 dBm to -49 dBm
 62      -49 dBm to -48 dBm
 63      -48 dBm and greater
Na razie zrobiłem cos takiego:

http://azrael.webd.pl/new/index.php

i z przeprowadzonych eksperymentów widze, ze lepiej w ogole nie posiłkowac się silą sygnalu tylko po prostu uśrednić wpsółrzędne :P Ponadto filtruję ewidentnie błędne wskazania ( jestem o okolicach Wro, a wskazuje mi Gliwice ;/)



Jutro muszę oddać urządzenie, ale jeszcze może uda mi sie pozbierać jakies dane ;)

[ Komentarz dodany przez: YaHooo: 2011-01-24, 22:45 ]
<a href="http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=59341#59341">Panie i Panowie tniemy cytaty!</a>
Ostatnio zmieniony 2011-01-24, 22:45 przez azr, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: YaHooo »

azr pisze:nie posiłkowac się silą sygnalu tylko po prostu uśrednić wpsółrzędne
No to jeszcze w takim razie spróbuj określić błąd takiego pomiaru. Bo moim zdaniem to jest zupełnie niepoprawna metoda pomiaru. I czasem może dać bardzo niespodziewane wyniki :hyhy: Pierwszy lepszy przykład:

Kod: Zaznacz cały

 x       BTS       BTS
Uśredniając współrzędne dostaniesz, że obserwator znajdujący się z punkcie x jest pomiędzy BTS'ami ;)
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
KrissTofferr
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1271
Rejestracja: 2008-03-11, 14:15
Lokalizacja: Lubelskie

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: KrissTofferr »

azr pisze:po prostu uśrednić wpsółrzędne
Jeszcze CID daje istotną informację "geometryczną" - dzieli przestrzeń wokół BTSa na trzy sektory.
Z zaznaczenia obszaru wspólnego dla wszystkich namierzonych sektorów (CIDów) powstanie jakaś figura która ma środek geometryczny.
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

Witam,
Podpinam się tu bo widze że to jedyny watek w tym temacie na Forum...

Pytanie pierwsze brzmi na jakim sprzęcie Wam poszło polecenie AT+CCED?
Nie jest zdefiniowane w standardzie 3G.
Czyli rowniez na jakim telefonie? z tych nowszysch....

Pytanie drugie.
Rozne modemy na roznym firmware maja czasem rozne odpowiedniki tej komendy
At^MONT...lub podobnie...... czy znacie odpowiedniki dla LG?

Konkretnie dla modelu LG 500



Dodam ze AT+CCED na LGP500 zrzuca Error przy opoznieniu 6 sekund
Pytanie troche z innej beczki znacie opis..... jak dobrze
przeprowadzic timing komend AT?...na WWW....

[ Dodano: 2013-03-24, 21:29 ]
I pytanie kolejne jaki polecicie modem ale nie telefon ale co kolwiek do Laptopa, który na pewno obsługuje wszytskie - rowniez - te "niestandardowe- komendy AT?
w tym At+CCED?

Z góry dziekuje za merytoryczne odpowiedzi
Awatar użytkownika
KrissTofferr
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1271
Rejestracja: 2008-03-11, 14:15
Lokalizacja: Lubelskie

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: KrissTofferr »

ireneuce pisze:Pytanie pierwsze brzmi na jakim sprzęcie Wam poszło polecenie AT+CCED?
azr pisze:SierrWireless Q2686 - na którym to realizuję
ireneuce pisze:Dodam ze AT+CCED na LGP500 zrzuca Error przy opoznieniu 6 sekund
Sprawdź czy w ogóle ta komenda jest zaimplemetowana w LGP500:

Kod: Zaznacz cały

AT+CCED=?
ireneuce pisze:czy znacie odpowiedniki dla LG?
Przeszukaj listę komend zwróconą z

Kod: Zaznacz cały

AT+CLAC
ireneuce pisze:Pytanie troche z innej beczki znacie opis..... jak dobrze
przeprowadzic timing komend AT?...na WWW....
Chodzi Ci o programowanie interfejsu dla: PHP <> Serial COM Port, czy o coś innego?

[ Dodano: 2013-03-25, 09:49 ]
Na LG sprawdź:

Kod: Zaznacz cały

AT+XCELLINFO=?
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

Sierra SierrWireless Q2686 to egzotyka- wycofana z rynku...pojedyncze sztuki na ebay'u

Co do timingu to chodzilo mi o poradnik jak rozwiazac synchronizacje odpowiedzi na komendy AT....zwiazana z roznicami czasu w odpowiedzi... timer systemowy nie jest chyba najlepszy

[ Dodano: 2013-03-25, 17:05 ]
Niestety +XCELINFO=?
nie dziala.

trudno sprawdzac wszytskie poza standardem.... mozna sobie biedy napytac...

Ma ktos pomysl na tel. (scislej modem) ktory czyta z pomoca AT sasiednie komorki?
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: YaHooo »

ireneuce pisze: Ma ktos pomysl na tel. (scislej modem) ktory czyta z pomoca AT sasiednie komorki?
W przypadku sieci 2G można posłużyć się modemem Sierry.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
KrissTofferr
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1271
Rejestracja: 2008-03-11, 14:15
Lokalizacja: Lubelskie

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: KrissTofferr »

ireneuce pisze:Co do timingu to chodzilo mi o poradnik jak rozwiazac synchronizacje odpowiedzi na komendy AT....zwiazana z roznicami czasu w odpowiedzi... timer systemowy nie jest chyba najlepszy
W asemblerze?
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

Raczej nie w asm...
Mozna swoja droga wszytskko dawac na osobne Timery....

BTW w LG500 kiedys dogrzebalem sie do Field testu i na pewno komorka obsluguje sasiednie stacje w liczbie
6 sztuk....

Problem jaką komedę i czy komendą....

Dzieki za dotychczasowa pomoc

[ Dodano: 2013-03-25, 19:41 ]
BTW pytam magikow z LG moze cos podpowiedza :)
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: Patryk »

ireneuce pisze: Ma ktos pomysl na tel. (scislej modem) ktory czyta z pomoca AT sasiednie komorki?
Np. Option GTM378 (i co za tym idzie Icon 7.2).
Obrazek
Dla 2G też zdaje się pokazuje sąsiadów.
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

A cos więcej.
Ktora komenda AT?
Czy z firmaware?
I ktore to linie w opisie?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: Patryk »

ireneuce pisze:Ktora komenda AT?
Druga linia.

[ Dodano: 2013-03-25, 21:30 ]
I ktore to linie w opisie?
SYNC NSET PSC - synchronous neighbor set (czyli cele do których może być zrealizowany soft handover
i odpowiednio ASYNC NSET PSC (tylko twardy handover).

[ Dodano: 2013-03-25, 21:30 ]
ireneuce pisze:Czy z firmaware?
Zwykłe firmware optiona.
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

OK, ale bez rssi?
Tylko cele?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: Patryk »

ireneuce pisze:OK, ale bez rssi?
Niestety bez.
Niby Ec/Io może pokazywać, ale tu niestety jak widać głupieje i zawsze pokazuje 49.
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

Option 225 tego nie ma?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: Patryk »

ireneuce pisze:Option 225 tego nie ma?
Nie wiem.

Jeszcze z moich zbiorów - Sierra 875 - GSM:
Obrazek
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

Piekny obrazek.
Moze jest gdzie jakas strona o tej specyfikacji firmware poszczegolnych producentow Modemow?
Od kilkunastu lat modemy majaNetMonitory...

[ Dodano: 2013-03-25, 22:07 ]
875-ka jest niestety na pcimci...
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: Andrzejz78 »

Do monitorowania sasiednich cell itp. wydaje mi się że będzie dobry program QXDM lub TEMS investigation
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

do LG P500 chipset na Qualcomm MSM 7227
może ktos programowal podobny?
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: YaHooo »

ireneuce pisze: Moze jest gdzie jakas strona o tej specyfikacji firmware poszczegolnych producentow Modemow?
Niestety sam długo czegoś takiego szukałem. A znaleźć jakieś sensowne informacje na temat np Huawei'a jest ciężko. Najlepiej jest u Sierry. Ale i tak nie podają wszystkich komend AT. Najprościej posłużyć się oddzielnym programem jak TEMS/QXDM, ale one działają na własnościowych protokołach których specyfikacje nie są jawne. Ogólnie to jest temat dość ciężko, bo zauważ, że netmonitory też nie są dostępne na wszystkich telefonach.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

Po wyobracaniu LG ...powiem tak: skapo.... jesli idzie o AT
W NM serwisowym sa ciekawe wskazania rsii... (w sensie dziwne) =120 dBm...
Nie wiem czy dla oznaczenia konca zakresu czy faktycznie tak mierza....

A z innej bezczki...

podobno:
SamsungI9000 wspiera AT+CGED
podobie: IPhony...

znacie cos tanszego co na pewno wspiera ta komendę?
i czy wszystkie Galaxy wspieraja te komendy?


Pozdrawiam.

[ Dodano: 2013-03-26, 20:21 ]
te:

TM2Q GSM/GPRS Modul

tez maja CGED

[ Dodano: 2013-03-27, 12:44 ]
Komendy ^Moni i ^MONP

poza sterownikami przemysłowymi Siemensa wspierają jakieś ich telefony?
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

Kilka przemyśleń:

1. odpowiedz od dużego międzynarodowego koncernu:
"............tak wspierają komendy AT"

Powinienem im odpowiedzieć "tak słonce zawsze świecie, ale nie zawsze je widać..."

2. Qualcomm M7227 używany we wszystkich prawie fonach w segmencie budżetowym...i zadziwiająco nic w sieci na temat układu...juz dużo więcej niz o SnapDragonie jest o GOBI....
ireneuce
Początkujący użytkownik forum
Posty: 16
Rejestracja: 2013-03-24, 21:15
Lokalizacja: Polska

Re: [ogólnie] sieć GSM, AT+CCED, moc sygnału

Post autor: ireneuce »

^MONI i MONP są jak kogos interesuje w serii M i T 35 i Siemensa...są na DB.

Na USB nic nie znalazlem pod te komendy. Na razie...
ODPOWIEDZ