Antena do autobusu / samochodu

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

Cześć,

Mam prośbę o pomoc w doborze anteny (anten) dla następującego przypadku:
- internet mobilny w autokarze poruszającym się na trasach krajowych (PL)
- modem Huawei E3276 (wpięty w aktywny hub USB)
- sieć Plus (LTE etc)

W grę wchodzą chyba tylko dookólne, nie wiem czy np. jedna 1800-2100, druga 900, czy może jedna dwupolaryzacyjna. Czytałem na forum, że przy takich antenach (niepanelowych), strata może czasem przewyższać zysk. Chciałbym mieć możliwość korzystania z LTE i wolniejszych standardów (oczywiście w ramach zasięgu na trasach).
Modem będzie umiejscowiony prawdopodobnie pod sufitem, w przedniej części autokaru. Długość kabla do anteny nie powinna w takim przypadku przekroczyć 2m.
Proszę o porady. Może spróbować najpierw bez anteny? Temat dopiero rozgryzam, nie prowadziłem jeszcze żadnych testów.
Dziękuję
kmy
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1038
Rejestracja: 2012-01-04, 21:15
Lokalizacja: Płock

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: kmy »

zefu pisze:jedna 1800-2100, druga 900
nie podłączysz tego do modemu na stałe, to że ma dwa wejścia antenowe nie znaczy, że można podłączać dwie, na różne pasma, anteny.

Musisz znaleźć do okólną, wielopasmową antenę - tanio nie będzie.
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

Dziękuję kmy.
Rozwiń proszę - nie można podłączyć dwóch anten, bo mogę nic na tym nie zyskać, czy mogę np uwalić modem przy jakichś niesprzyjających okolicznościach?
Tanio może nie być, trudno. Lepiej, żeby było dobrze. Przemieszczając się, na pewno będzie tak, że modem znajdzie się często gdzieś na granicy zasięgów, tzn będą momenty, kiedy antena da przewagę - zasięg w ogóle lub po prostu szybszy internet niż bez jej użycia. O to mi w zasadzie chodzi, a więc nic nowego - wykorzystać maksymalnie sygnał sieci w danym położeniu geograficznym.
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26430
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: wojteks »

zefu pisze:Może spróbować najpierw bez anteny?
Bez anteny będzie słaby zasięg, na początek proponuję typowy dookólny patyk na magnesie, nic lepszego do samochodu/autobusu nie znajdziesz. Wszelkie inne anteny to anteny kierunkowe więc do pojazdu się nie nadają. Pamiętaj żeby wybierając patyk nie brać takiego 1m długiego tylko maksymalnie z 30cm bo przecież autobus jest wysoki a antena musi być na dachu żeby miała sens.
Nie pomagam na PW!
kmy
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1038
Rejestracja: 2012-01-04, 21:15
Lokalizacja: Płock

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: kmy »

zefu pisze:Rozwiń proszę
Druga antena służy do tzw technologii MIMO i jak na razie w Polsce do wykorzystania tylko w LTE. Modem nie ma możliwości łączyć się jednocześnie na dwóch pasmach na dwóch antenach. Nie wybierze sobie złącza 2 dla 900MHz a złącza 1 dla 2100MHz. Nic nie uzyskasz i możesz uwalić modem.

Pozostaje tylko jedna antena ale dopasowana do trzech częstotliwości 900, 1800 i 2100 MHz.

Dla przykładu:
http://www.cybertech.com.pl/p37,antena- ... uawei.html

tyle, że to kierunkowa i nie do autobusu.
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

wojteks pisze:na początek proponuję typowy dookólny patyk na magnesie
Czy taki bacik wpłynie pozytywnie na np wykorzystanie LTE? Bo patrząc na to, co jest dostępne, to mam wątpliwości (może niesłusznie).

Przykłady:

link 1
link 2 (ta sama z nieco innym zyskiem? ;))
link 3 (dwie?)
link 4 (czy coś takiego też brać pod uwagę?)
link 5 (a może coś takiego?)

Jest tego sporo.

--> kmy - ok, rozumiem, dziękuję.
W Cybertechu nie widzę innych, niż kierunkowe, a to odpada. Są w ofercie Mitcomu i np Yagi.
kmy
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1038
Rejestracja: 2012-01-04, 21:15
Lokalizacja: Płock

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: kmy »

Tu znalazłem coś takiego:
http://www.dipol.com.pl/antena_trans-da ... 741006.htm

O ile ma faktycznie deklarowany zysk, to by mogła nawet być. Długość 600mm, to też nie za długo, gdyby zamontować np przy lusterku bocznym. Ale nie znam nie wiem ile jest warta.
matek451
Guru bezprzewodowy
Posty: 19870
Rejestracja: 2012-09-01, 18:14
Lokalizacja: Łódź

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: matek451 »

Może coś takiego http://allegro.pl/antena-lte-4g-wimax-d ... 88593.html
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

kmy - Ciekawa, szkoda, że nie mogę tego jakoś przetestować:/ I na autobus, w lusterko, to chyba jednak lepsze byłoby coś, co w razie potrzeby będzie elastyczne.

matek451 - myślałem właśnie o czymś takim, ale z tego, co rozumiem, również z opisów innych anten tego typu, to jest dwu-polaryzacyjna i czy przez to nie kierunkowa? Dodatkowo te baty przestawiane są ręcznie z tego, co widzę, coś jak w routerze domowym, ale można by pomyśleć o usztywnieniu, ewentualnie.

Co myślicie o tych z linków 4 i 5 z mojego postu powyżej?
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26430
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: wojteks »

matek451 pisze:Może coś takiego http://allegro.pl/antena-...3711488593.html
Nie widzę tego na dachu autobusu jadącego 110km/h.
kmy pisze:Tu znalazłem coś takiego:
http://www.dipol.com.pl/a...dz6_A741006.htm
Tez raczej się nie nadaje na dach autobusu.
zefu pisze:link 4 (czy coś takiego też brać pod uwagę?)
To drogi ale dobry przykład anteny na dach do montażu na stałe, żadna prędkość jej nie straszna.
zefu pisze:link 5 (a może coś takiego?)
Też nie bardzo na jeżdżący pojazd się nadaje.

Pozostałe patyki to w zasadzie to samo na małym magnesie, na próbę może być ale czy wytrzyma prędkość czy podmuchy to już sam musisz sprawdzić, pamiętaj też że 46cm+ nad dach to już może w wiele rzeczy uderzać jak autobus wysoko podłogowy.
Nie pomagam na PW!
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

wojteks - autobus to wiesz - 90 max ;)
Jeśli magnesy tych mniejszych są podobne jak dla anten do CB radia, to i ponad 200km/h im nie straszne. Tak jak mówisz, bardziej istotne będzie ich wystawanie ponad obrys pojazdu przy przejazdach pod wiaduktami itp, stąd pewnie przy antenie powyżej 15cm trzeba będzie już myśleć o montażu w okolicach lusterka bocznego.
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26430
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: wojteks »

zefu pisze:autobus to wiesz - 90 max
Nie wiem jaki masz ale na autostradzie 100 może jak nic.
zefu pisze:stąd pewnie przy antenie powyżej 15cm trzeba będzie już myśleć o montażu w okolicach lusterka bocznego.
To wtedy będzie antena kierunkowa bo pojazd będzie tłumił sygnał. Dookólna to tylko na dachu.

[ Dodano: 2013-11-17, 12:50 ]
zefu pisze:Jeśli magnesy
Raczej są małe i znacznie słabsze.
Nie pomagam na PW!
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

Może 100 jak ma TÜV ;)

Tak, z dachem vs lusterko to prawda, trzeba iść w tym kierunku.
Jak magnesy będą wątłe, dam radę z innym mocowaniem.
wojteks - co myślisz o temat tej z linku 5? Spotkałeś się z czymś takim?
Dziękuję za dotychczasową pomoc.
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26430
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: wojteks »

zefu pisze: co myślisz o temat tej z linku 5?
Od yagi.pl, nic nie myślę, temu sprzedawcy/producentowi po prostu nie wierzę.
zefu pisze:Może 100 jak ma TÜV
W PL?
Nie pomagam na PW!
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

Tak, nazywa się to co prawda: "autobus spełniający dodatkowe wymagania techniczne", ale owe wymagania pierwszy zaczął certyfikować TÜV, tudzież u nas jego polski oddział.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: ja.michal »

Czytałem ciekawe informacje na temat anten i zysku na jednej z Australijskich stron ludzi, którzy zajmują się tam sieciami od dłuższego czasu. Duża antena (o dużym zysku) nie jest do końca taka dobra bo jeśli ma "większego kopa" to ma mniejszą czułość. Czasem mniej dBi daje lepsze rezultaty. Jeśli teren jest płaski można stosować mocniejsze anteny, jak górzysty i pagórkowaty to podobno lepiej sprawdzają się mniejsze anteny, które są bardziej czułe.
Ostatnio potwierdziła mi to również praktyka.
Dawno temu zamówiłem z USA malutką antenkę, która ma 5dBi zysku, mierzy koło 20 cm i koło 2m kabla. Na samochodzie działa genialnie. Na blaszanym dachu domku daje lepsze rezultaty aniżeli 1,5 m patyk.
To jest taka antenka, kupiona u tego sprzedawcy.
http://www.ebay.pl/itm/5dBi-Magnetic-Mo ... 53ee402d43

Znalazłem też firmę w Australii, która robi typowo samochodowe anteny montowane na stałe, na małym przegubie. Pewnie spokojnie można by było to zamontować na lusterku. Ewentualnie można zastosować płetwę na dachu.
Nie ma problemu z zamówieniem do Polski, przysyłają DHLem (bodajże 65$ koszt przesyłki).
Tutaj masz wszystkie anteny i po wejściu w opis ile ma zysku dla jakiej częstotliwości.
https://telcoantennas.com.au/site/catal ... e-antennas
Tutaj uchwyty do samochodów:
https://telcoantennas.com.au/site/catal ... e-brackets
Osobiście nie zamawiałem od nich jeszcze nic. Zawsze możesz do nich napisać i coś pomogą ustalić.
zefu
Początkujący użytkownik forum
Posty: 11
Rejestracja: 2013-11-16, 19:54
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena do autobusu / samochodu

Post autor: zefu »

Dzięki ja.michal, zerknę dokładnie na te oferty i pomyślę.
Finalnie trzeba będzie w końcu coś wybrać.
ODPOWIEDZ