antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

Hej,

Posiadam E3251 z Orange Free oraz ATK10 (dipola) zamontowana na szczycie metalowego dachu.
Antena znajduje się na metalowej rurce przykręconej do dachu wystając ponad dach na około 40cm.

Z perspektywy anteny ma ona bezpośrednią, niczym nie zakłóconą widoczność z BTSem oddalonym o 2km.

Bez anteny takiej widoczności nie ma, przeszkadza budynek i pojedyncze drzewo.

Mierząc sobie wydajność z anteną/bez anteny zauważyłem że często lepiej jest bez anteny.
Po jej podpięciu zdarza się że wzrastają pingi, spada prędkość...
czasami jednak daje poprawę. Ogólnie z anteną net wydaje się być bardziej niestabilny niż z.

Zaobserwowałem to przy ściąganiu dużych plików jak i speedtest...


Czy może być to wina metalowego dachu?
Czy też odległość do BTS jest tak bliska iż antena sprawia tylko kłopot?
Czy ktoś zaobserwował coś podobnego?
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9567
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: key »

grzesiek87 pisze:Czy może być to wina metalowego dachu?
Moze byc.
grzesiek87 pisze:Czy też odległość do BTS jest tak bliska iż antena sprawia tylko kłopot?
Tez mozliwe.

Dodatkowe mozliwosci:
* zbyt dluz tlumienie na kablu
* zla polaryzacja anteny
* zle ustawienie anteny
* zla czestotliwosc
Nie pomagam na PW.
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

Kabel 10m - raczej nie jest zbyt dugi...

Antena 900MHz, więc tutaj git do HSPA+ na GSM 900

Polaryzacja - antena jest nazwijmy to pionowo, zgodnie z instrukcją, jedyna inna rzecz, to uchwyt anteny (ten zacisk który zakręca się na rurce, obróciłem go o 180 stopni bo tak mi lepiej pasuje, wcześniej cały zacisk był po tej stronie co cała puszka ze złączem, teraz jest po drugiej, nie mylić z końcami anteny, jedynie obrót wokół osi anteny)

Ustawienie - wycelowałem na oko na BTS, potem próbowałem regulować przy podłączonej antenie do modemu patrząc na wyniki downloadu dużego pliku.

Jedyną dobą zmianą na stałe jest moc synalu -51dBi, bez anteny to około 75
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9567
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: key »

grzesiek87 pisze:potem próbowałem regulować przy podłączonej antenie do modemu patrząc na wyniki downloadu dużego pliku.
Ustawia sie w.g. wskaznikow pokazujacych sile sygnalu / SNR a nie szybkosc transferu. Ta druga ma sie nijak do ustawienia anteny i jeszcze ma duze opoznienie.
Nie pomagam na PW.
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: Andrzejz78 »

grzesiek87 pisze:ATK10
grzesiek87 pisze:ma ona bezpośrednią, niczym nie zakłóconą widoczność z BTSem oddalonym o 2km
Może występować efekt przesterowania czyli za mocny sygnał Z takiej odległości net powinien chodzić dobrze bez anteny
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

Andrzejz78 pisze:Może występować efekt przesterowania czyli za mocny sygnał Z takiej odległości net powinien chodzić dobrze bez anteny
Jest to bardzo prawdopodbne, siła sygnału (-51) utrzymuje sie niezależnie czy celuję idealnie w BTS czy obok...

Zastanawia mnie natomiast to że ustawiając antenę osiągnąłem transfer ponad 1MB/s który utrzymywał sie przez około minutę—do czasu przestawienia anteny, chcąc to jeszcze poprawić sprawilem iż już max co mogłem złapać to było 500KB/s. Wszystko działo sie podczas tej samej sesji, ściągania dużego pliku.

[ Komentarz dodany przez: YaHooo: 2014-03-25, 17:32 ]
<a href="http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=59341#59341">Panie i Panowie tniemy cytaty!</a>
Ostatnio zmieniony 2014-03-25, 17:32 przez grzesiek87, łącznie zmieniany 1 raz.
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: YaHooo »

grzesiek87 a bez anteny jaki masz zasięg? Być może taka antena jest w Twoim przypadku po prostu zbędna.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

YaHooo pisze:grzesiek87 a bez anteny jaki masz zasięg? Być może taka antena jest w Twoim przypadku po prostu zbędna.
Z anteną -51dB, bez około -75dB. Miałem nadzieję że dzięki antenie poprawię jakoś swojego łącza.

Dzisiaj spróbuję ustawić ją ponownie. Czym się kierować przy ustawianiu? -51dB utrzymuje się cały czas niezależnie czy celuję w BTS czy trochę obok..
Ostatnio zmieniony 2014-03-30, 08:00 przez grzesiek87, łącznie zmieniany 2 razy.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9567
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: key »

Jednostki ktore podajsz sa totalnie bes sensu. Bez anteny nasz 75dBm (watpie) czy -75dBm?
Ostatnio zmieniony 2014-03-30, 08:12 przez key, łącznie zmieniany 1 raz.
Nie pomagam na PW.
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

key pisze:Jednostki ktore podajsz sa totalnie bes sensu. Bez anteny nasz 75dB (watpie) czy -75dB?
Wcięło mi '-', poprawiłem.
-75 dB bez anteny, z anteną -51dB.
Ostatnio zmieniony 2014-03-30, 08:04 przez grzesiek87, łącznie zmieniany 2 razy.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9567
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: key »

Na pewno nie dBi. I antena poprawia Ci sygnal o 24 dB - powinienes byc zadowolony.
Nie pomagam na PW.
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

Niestety poprawa jest tylko w tych liczbach.
Bez anteny w większości testów mam lepsze pingi / transfer.
Zaobserwowane nie tylko przy speedtescie ale przy zwykłych testach ping z cmd, czy tez pobieraniu plików.
kordirko
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 395
Rejestracja: 2012-08-01, 23:52
Lokalizacja: śląsk

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: kordirko »

grzesiek87 pisze:Czym się kierować przy ustawianiu? -51dBi utrzymuje się cały czas niezależnie czy celuję w BTS czy trochę obok..
ATK-10 ma szerokość wiązki 32~34 stopnie, zobacz parametry: klik
Czyli odchylając antenę o +/- 15 stopni od osi antena-nadajnik nadal mamy gwarantowane 100% zysku,
przy większym odchyleniu siła sygnału zaczyna spadać.

Kłopot w tym, że TNI nie pokaże ci więcej niż -51dBm/CSQ 31, bo CSQ=31 to najwyższa wartość którą modemy raportują - oznacza ona "-51dBm lub więcej".
Spróbuj w celach testu ustawić antenę bokiem - 90 stopni do nadajnika, a potem zupełnie odwrotnie, w przeciwnym kierunku,
i zobacz jaki będzie poziom sygnału - jeśli nadal -51dBm/csq 31, to znaczy że sygnał jest bardzo mocny i być może modem jest przesterowany.
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9567
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: key »

W zyciu tak bywa, ze niekoniecznie wieksze jest lepsze. Przy RSSI -51 dBm jestes na granicy przesterowania. Wyglada na to ze twoja antena moze byc za silna - jednym z wskaznikow ze tak jest, jest brak selektywnosci przestszennej.
Nie pomagam na PW.
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

Tutaj kilka testów.

TNI bez anteny z modemem na zewnątrz pokazuje w polu moc sygnału: 65dBm, 70%, CSQ22.
Natomiast na antenie: -51dBm, 100%, CSQ 31

Bez anteny osiągi znakomite jak na HSPA+.
Z antena to bardzo skacze, co widać...

Testy na modemie wystawionym za okno (bez anteny):
Obrazek
Obrazek
Obrazek

W domu: (bez anteny)
Obrazek
Obrazek
Obrazek

Z antena:
Obrazek
Obrazek
Obrazek



Chcę po prostu wykorzystać możliwości oferowane przez nadajnik, które jak widzę są.Nie bardzo chcę jednak trzymać modem za oknem, jeżeli posiadam antenę która w teorii powinna mi dać co najmniej takie same osiągi, ale chyba będzie trzeba z anteny zrezygnować...
key
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 9567
Rejestracja: 2010-08-01, 18:30
Lokalizacja: Nürnberg

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: key »

Ta antena jest za silna, dodatkowo mozesz miec odbicia od dachu (nastepne wytlumaczenie co do braku selektywnosci przestrzennej) - kup cos slabszego i moze niekoniecznie dawaj to na dach.
Nie pomagam na PW.
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: Andrzejz78 »

grzesiek87 pisze:Chcę po prostu wykorzystać możliwości oferowane przez nadajnik
To co oferuje BTS możesz wykorzystać przy np. 80% sygnale Masz ewidentne przesterowanie i już
Kiedyś użyłem ATK20 na odległość 2,4km i z neta nie dało się korzystać bo za silny sygnał

Jesli chcesz już używać anteny przy silnym sygnale (dla mnie bez sensu) to ustaw ją tyłem lub zrób z niej ATK10 lub nawet ATK5
grzesiek87
Użytkownik forum
Posty: 31
Rejestracja: 2009-01-14, 22:33
Lokalizacja: podlaskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: grzesiek87 »

Andrzejz78 pisze:Jesli chcesz już używać anteny przy silnym sygnale (dla mnie bez sensu) to ustaw ją tyłem lub zrób z niej ATK10 lub nawet ATK5
To jest atk10..
Lepszym rozwiązaniem będzie przerobienie jej na atk5 gdzie jest 10m kabel, czy też krótki przedluzecz usb i montaż modemu w okolicy okna?
Chodzi mi o opinię, wiadomo iż najlepiej to sprawdzic.
Jakie elementy usunąć aby z atk10 zrobić atk5? Tylko te na końcu anteny bez jej skracania czy trzeba by obciąć ten element (chodzi o ten główny element do którego przylrecone są pozostale)?
Awatar użytkownika
Andrzejz78
Guru bezprzewodowy
Posty: 2222
Rejestracja: 2012-02-01, 14:46
Lokalizacja: Lubelskie

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: Andrzejz78 »

Modem na kablu USB przy oknie (ja tak mam) nic Cię nie kosztuje Jeśli uznasz że musi być antena to ją skróć o 5 direktorów i sprawdź jak będzie wtedy działał net
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: ja.michal »

W takich warunkach najlepsza będzie mała antenka dookólna (do 5dB) wystawiona na zewnątrz.
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: antena zewnętrzna, odwrotny efekt

Post autor: YaHooo »

kordirko pisze: Kłopot w tym, że TNI nie pokaże ci więcej niż -51dBm/CSQ 31, bo CSQ=31 to najwyższa wartość którą modemy raportują - oznacza ona "-51dBm lub więcej".
To może być objaw tego, że zbyt silna antena przesterowuje modem i jest gorzej niż bez anteny. Bo sygnał jaki masz bez anteny też nie jest jakiś słaby. Powiem więcej, moim zdaniem jest wystarczający do osiągania dobrych prędkości.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ODPOWIEDZ