Modem / router SIM z LAN

[trocki99]

Witam,

chcę podłączyć kilkanaście kas fiskalnych (stojących w kilkunastu różnych sklepach) do internetu.

Możliwe to jest jedynie za pomocą kabla Ethernet (kasy nie mają Wifi ani USB).

W sklepach tych nie mam możliwości podłączenia żadnego innego internetu niż mobilny. Niektóre sklepy położone są w b. małych miejscowościach, gdzie niekonieczne musi być zasięg LTE czy nawet 3G.

Uprzejmie proszę o rekomendację jaki najsensowniejszy modem/router wybrać, aby można było tam umieścić kartę SIM z mobilnym internetem i aby miał wbudowany choć jeden port LAN .
Za to urządzenie nie chciałbym zapłacić więcej niż 150 zł.

Bardzo dziękuję za pomoc.

[matek451]

W tej cenie raczej nic nie znajdziesz. Do twoich zastosowań B-683 http://allegro.pl/router-wifi-hspa-huaw ... 16337.html Spróbuj ponegocjować cenę. Lub jeśli chcesz z simlockiem Orange http://allegro.pl/promocja-router-huawe ... 52796.html

[trocki99]

Dziękuję za odpowiedź.

Czy problem jest w tym, że po prostu nie ma na rynku nowych urządzeń z LAN i SIM w niższej cenie niż 300- 400 zł ?

A internet mobilny , którego operatora mobilnego Waszym zdaniem najlepiej się może przydać do tego celu jaki opisałem ? Głównie województwo wielkopolskie i dolnośląskie (Jelenia Góra, itd.).

[matek451]

Z nowych urządzeń w tej cenie nie znajdziesz. To najlepsza opcja. Z dostawców internetu możesz wybierać między Plus/CP , mają zasięg 3G oparty w małych miejscowościach na sieci UMTS900 Aero2 lub T-Mobile/Orange korzystających z zasięgu sieci UMTS900 NetWorks .Musisz też liczyć się z koniecznością użycia anten kierunkowych na 900MHz.

[wojteks]

Do twoich zastosowań B-683

Przesada. Spokojnie wystarczy http://allegro.pl/router-3g-sim-huawei- ... 09949.html

[matek451]

To też router używany, na dodatek ma wolniejszy modem niż B-683, jest poprzednikiem a cena właściwie podobna.

[trocki99]

Otrzymałem informację od producenta kas, że jeżeli będzie Internet mobilny za pomocą sieci komórkowej należy zadbać o to aby:

1) usługodawca oferował publiczny numer IP

2) router obsługujący kartę sim musi obsługiwać przekierowanie portu, bo te kasy fiskalne jakie rozważam działają na porcie 1001 tcp

3) Usługodawca nie blokował portów z zewnątrz

Czy wszystkie te punkty są do zrealizowania np. przy urządzeniach, o których wyżej koledzy napisali oraz przy internecie Orange free na kartę ?

[wojteks]

Ad1. To ma praktycznie każdy.
Ad2. To też ma praktycznie każdy
Ad3. Dokupienie dodatkowej opcji i nie w każdej sieci/prepaidzie jest możliwe (oferty prepaid Orange nie maja dostępnego z zewnątrz IP i nie można go wykupić)

[trocki99]

Witam,

a w którym internetowym pre-paidze działającym w Polsce możliwe jest (choćby jako dokupienie dodatkowej opcji) aby operator nie blokował portów z zewnątrz ?

[key]

Producent kas ma srednio male pojecie na temat sieci i bezpieczenstwa.
IMNSHO potrzebujesz router ktory potrafi zainicjowac polaczenie VPN - ale wtedy punkty 1...3 nie maja zadnego znaczenia.


BTW:
@1 - sam publiczny adres to tylko 1/100 sukcesu. Czesto zdarza sie, ze wprawdzie masz "publiczny" adres, ale i tak nie dostaniesz sie z zewnatrz.

[YaHooo]

router ktory potrafi zainicjowac polaczenie VPN - ale wtedy punkty 1...3 nie maja zadnego znaczenia.

Tylko pytanie jak działa aplikacja do zczytywania danych z kas (ale raczej nie powinno mieć znaczenia po jakim adresie komunikuje się z kasami). Bo moim zdaniem VPN jest o wiele lepszym rozwiązaniem niż wystawienie kasy bezpośrednio do internetu. Co więcej jeśli w jednym sklepie będzie kilka kas, a oprogramowanie obsługuje tylko port 1001 to kiszka.

[trocki99]

I jak zawsze zaczynają się techniczne schody

Na pewno w każdym sklepie będzie tylko 1 kasa fiskalna.

Do zdalnego odczytu danych z kas chciałbym używać np. programu: miniMAG producenta kas, tj.ELZAB . Opis tego rpgramu znajduje się pod linkiem: http://www.elzab.com.pl/minimag

Czy zatem router B-683 i Orange free na kartę jest jednak w stanie załatwić sprawę ?

I co będzie trzeba na routerze ustawić ?

Czy mam jeszcze o coś konkretnego dopytać techników producenta kas ?

[YaHooo]

trocki99 powiem szczerze że trochę słabo widzę ten program. Niby program producenta, a ma tak małe możliwości. Obsługuje kasy podłączone:
- bezpośrednio pod PC (odpada),
- przez modem od Elzabu działający w trybie CSD (trochę słabe rozwiązanie, bo musisz dokupić ich modem CSD),
- przez multiplekser (też jak można się domyślać trzeba u nich zakupić).

Tak więc z tego wychodzi, że nie ma sposobu sczytania kasy po prostu wpiętej do zwykłego switcha/routera. Chyba, że czegoś nie widzę. Akurat mam styczność z tymi tematami, bo sam piszę oprogramowanie które komunikuje się z kasą po zwykłym adresie IP z pominięciem multiplekserów itp. Co więcej chyba każdy program zewnętrznego producenta posiada taką opcję. Ale trzeba jakoś opchnąć dodatkowy sprzęt.

[trocki99]

Witam,

specjalista producenta odpisał mi póki co tak:

" Wszystko jest możliwe, jednak wymaga to wiedzy. Proponuję nie wychodzić na instalację od strony kasy, ale może na takim przykładzie:

W lokalizacji A jest centrala

W lokalizacji B jest PC na którym powiedzmy działa serwer FTP


A jest podłączony do internetu obojętnie jakim sposobem

B podłączony jest do Internetu w Pana przypadku poprzez router z modemem LTE/HSDPA


Jeżeli osoba realizująca jest w stanie wykonać połączenie VPN pomiędzy punktami A i B lub punkt B będzie posiadał stały IP z odblokowanymi portami, tak, że z lokalizacji A do B połączy Pan się klientem FTP to temat rozwiązany.

Oczywiście ftp działa na porcie 21, a kasy Elzab na porcie 1001 tcp (co zresztą też można zmienić)."

**********

Coraz mniej z tego rozumiem, więc moje pytanie brzmi:

wg moich planów w każdej z lokalizacji (np. A,B,C,D,E,F) ma stać 1 kasa podłączona do routera, który to każdy router ma VPN i internet mobilny.

W lokalizacji X ma stać komputer PC z internetem i odpowiednim softem (jakim, to jak widać też jeszcze trzeba rozpoznać), na którym chce odczytywać dane sprzedażowe ze wszystkich kas.

Czy - zakładając, że soft umie zczytać dane z kas po IP - w/w układ w ramach VPn jest możliwy i czy jest to bardzo skomplikowana konfiguracja ?

I czy muszę tu stawiać FTP ? Jeśli tak, to dlaczego ?

[ Dodano: 2014-07-30, 12:47 ]
I jeszcze dalsze wyjaśnienia technika:

"

1) Wszystko jest możliwe, ale wymaga odpowiedniej konfiguracji i to nie kasy a połączenia VPN. Podając przykład z serwerem ftp wydaje mi się, że jest on stosunkowo klarowny.

Jeżeli konfiguracja zostanie przeprowadzona prawidłowo i serwer ftp będzie działać, wówczas to samo dotyczy kasy.
Oczywiście na przykładowym serwerze ftp nie instaluje Pan żadnych programów VPN i posiada on lokalny adres IP, tym musi zająć się router/routery.
VPN jest bardzo szerokim pojęciem od prostych systemów gdzie na komputerze z można zainstalować klienta VPN, po tworzenie mostów pomiędzy różnymi lokalizacjami.
Dla osoby która sama chce dokonać tego typu konfiguracji, obawiam się, że będzie to problem. Koszty również mogą być znaczne.

2) Co do programu Minimag to komunikacja poprzez LAN jest jak najbardziej możliwa, stąd też różnica jest w cenie i tak:

1. Moduł podstawowy - to podstawowa wersja programu bez magazynu i z obsługą kas po interfejsie RS232

2. Moduł połączeń - umożliwia komunikację z kasami zdalnie np. przez modem, czy poprzez LAN, Multiplekser LAN.


Czy utworzenie VPN dla 15 punktów to faktycznie będą takie duże koszty ?
Z czego wynikające ?

[YaHooo]

O ile dobrze zrozumiałem to system może pobierać dane już odczytane oraz umieszczone na serwerze FTP. Tylko wtedy musiałbyś postawić FTP. Zatem mamy dwie możliwości:
- albo w każdej lokalizacji mamy komputer PC z podłączoną lokalnie kasą. Komputer komunikuje się z kasą i odczytane dane wrzuca na FTP'a. Dopiero oprogramowanie w centrali odczytuje dane z FTP.
- Jeśli nie chcesz stawiać komputera w każdej lokalizacji, to musisz w każdym sklepie postawić router który to będzie tworzyć most z centralą za pomocą VPN'a. Wtedy oprogramowanie na centrali odczytuje samo dane komunikując się z kasą po adresie IP.

Czy utworzenie VPN dla 15 punktów to faktycznie będą takie duże koszty ?

Realnych kosztów nie powiem Ci, ale może to być trudna sprawa. Do tego nie każdy router będzie obsługiwał. Jednak jeśli byś się zdecydował na postawienie komputera w każdej lokalizacji to sprawa spięcia tego VPN'em się bardzo upraszcza, ponieważ można wykorzystać mechanizmy wbudowane w system Windows i wtedy trzeba mieć tylko serwer VPN.

[trocki99]

Kurcze, nie chcę stawiać wszędzie komputera i mnożyć kosztów..

Czy to naprawdę jest taki wymagający pomysł, aby kasy fiskalne podłączyć do internetu po to, aby zdalnie zbierać z nich wszystkich podstawowe dane..

Nie miałem nigdy wcześniej do czynienia z kasami fiskalnymi, ale myślałem, że czasach gdy niezły router można kupić za 100 zł, to płacąc po 1500 zł za każdą kasę nie będzie to wymagało aż tyle zachodu..

W czym jest problem - w kasach fiskalnych, czy oprogramowaniu , który ma zbierać z nich dane wysyłane po IP ?

To może warto jednak zarzucić pomysł z VPN i wrócić do wątku, w którym internetowym pre-paidze działającym w Polsce możliwe jest (choćby jako dokupienie dodatkowej opcji) aby operator nie blokował portów z zewnątrz ?

[ Dodano: 2014-07-30, 15:33 ]
i jeszcze dodatk. wiadomość od technika:

Centrala w której jest PC, a właściwe aplikacja zainstalowana na centrali odpytuje kasy po IP po protokole TCP.
Problemów żadnych nie ma , ale jeżeli nie będzie Pan miał zewnętrznego numeru IP po stronie sklepu albo nazwy symbolicznej nie połączy się Pan z Centrali,

Próbowałem podać przykład serwera ftp, ale był to przykład związany z zagadnieniami sieciowymi i kasy do komunikacji nie wykorzystują ftp.

[key]

Czy to naprawdę jest taki wymagający pomysł, aby kasy fiskalne podłączyć do internetu po to, aby zdalnie zbierać z nich wszystkich podstawowe dane..

Jak sie ma pojecie o tym jak to dziala, to nie jest to jakos bardzo zaawansowana/trudna operacja.

To może warto jednak zarzucić pomysł z VPN

Nie rozumiesz o co chodzi z tym VPNem.
W skrocie - na routerze jest dodatkowy kawalek softu, ktory sam, automatycznie znajduje centrale i laczy sie z nia. Po polaczeniu sieci sa spiete w calosc - odpada szukanie kas po internecie, zostawianie dziur zeby dostac sie do kasy etc, itp.

W czym jest problem - w kasach fiskalnych, czy oprogramowaniu , który ma zbierać z nich dane wysyłane po IP ?

W podlaczeniu sie do kasy. Operatorzy telefoni komorkowej nie chca, zeby ich systemy byly uzywane do tego celu, o ktorym piszesz. Majac VPN obchodzisz to - to kasa laczy sie z siecia w ktorej jest komputer odpytujacy.

Jesli chodzi o sprzet, to nie wiadomo, czy zamiast routera nie bylo by prosciej wykozystac jakis system embeded (albo router z linuksem) + modem usb.

Centrala w której jest PC, a właściwe aplikacja zainstalowana na centrali odpytuje kasy po IP po protokole TCP.

I dokladnie dlatego klania sie VPN. Routery lacza sie tak, ze kasy znajduja sie w jednej podsieci na programie pracujesz tak, jakby kasy byly podlaczone poprzez switch.

[Jo_gurt]

Ja bym zrobił tak:
- w Centrali kawałek kompa będący "serwerem" VPN, albo jeszcze lepiej - kawałek sprzętu typu Mikrotik/RouterBoard - tutaj będzie potrzebny publiczny adres IP
- w sklepach router z softem obsługującym OpenVPN, może być najtańszy TP-Link z obsługą modemów USB na Gargoylu + modem USB

Koszt będzie niski: MT/RB ok 200-300zł, i (100zł router + 100zł modem) razy ilość sklepów.

[key]

Dokladnie w tym kierunku bym szedl.

[Jo_gurt]

A ja nie zobaczyłem drugiej strony wątku

[YaHooo]

To może warto jednak zarzucić pomysł z VPN i wrócić do wątku,

Ja osobiście nie wystawiałbym samej kasy do internetu.

Próbowałem podać przykład serwera ftp, ale był to przykład związany z zagadnieniami sieciowymi i kasy do komunikacji nie wykorzystują ftp.

Jasne, zasugerowałem się rozwiązaniem u jednego z moich klientów. Z tym, że on posiada oprogramowanie zewnętrznej formy do obsługi kas (razem z programem magazynowym itp). W skrócie polega to na tym, że w każdym sklepie jest sieć komputerowa i oprogramowanie odczytuje paragony z kas (każdy sklep ma po 3-5 kas) i zapisuje je w bazie programu. A potem eksportuje na zewnętrzny FTP skąd pobiera to centrala.

Koszt będzie niski: MT/RB ok 200-300zł, i (100zł router + 100zł modem) razy ilość sklepów.

I chyba taniej się nie da. Ale to jest najbardziej rozsądne rozwiązanie.