Router Wifi Dual +2 extendery DAP-1520 - gryzą się?

[pikeman88]

Witam,

Potrzebowałem rozwiązania, które pokryje spory metraż siecią Wifi z Neostradą. Wybrałem wskazany na schemacie router oraz 2 takie same extendery D-Linka. Z jakiegoś powodu przy włączonych do zasilacznia dwóch extenderach na raz sieć się wywala. Czy możliwe jest aby te 2 extendery były zbyt blisko siebie? Każdy extender ma podobną odległość do drugiego extendera co do routera głównego. Dodam, że przy układzie router główny + 1 dowolny extender sieć i Internet działają. Problem jest w przypadku podłączenia dwóch na raz.

Po resecie wszystkich urządzeń i podłączeniu ich fizycznie do prądu sieć i Internet przez kilkanaście minut działa bez problemu (oba zakresy 2,4 i 5ghz) i wszystkie panele administracyjne urządzeń są widziane w przeglądarce pod różnymi adresami: 192.168.1.1 (główny), 192.168.1.250 (extender1), 192.168.1.251 (extender2).

Czy jest to kwestia jakiejś dodatkowej konfiguracji, które mogłem pominąć? Bardzo proszę o pomoc. Z góry dziękuję.

[wojteks]

To nie ma prawa działać (znaczy się działa producentowi), od głównego routera daj kabel do każdego z AP.

[pikeman88]

Wojteks, dziękuję za odpowiedź. Jednakże pomysł na extendery wziął się przede wszystkim stąd, że nie mam możliwości puszczenia kabli. Z drugiej strony z jakiegoś powodu te extendery są na rynku, działają coraz lepiej i są coraz bardziej popularniejsze. Dlaczego nie korzystać z tego co oferują? Czy ktoś miał do czynienia z konfiguracją z 2 lub więcej extenderami? Jakieś wskazówki?

[matek451]

To, że repeatery są coraz popularniejsze nie znaczy, ze działają niezawodnie. To efekt działań marketingowych producentów , sprzedawców i powszechnej ostatnio modzie na WiFi oraz nieuzasadnionej niczym niechęci do kabla. Znasz przysłowie o muchach i g.... ?To właśnie analogia do repeatera, A działają tak jak dawniej czyli z problemami. Tu nic się nie zmieniło, Nadal korzystają z jednego radia do odbioru i dalszego nadawania co powoduje ograniczenia prędkości i problemy ze stabilnością. Sam zresztą tego doświadczyłeś.Dlatego tam gdzie można i trzeba stosuje się kabel i dodatkowe AP a WiFi jest uzupełnieniem. W przypadku braku kabla stosuje się transmitery PLC po sieci energetycznej.

[pikeman88]

Transmitery PLC zostawiam jako ostatnią deskę ratunku. Jeśli chodzi o wybrane przeze mnie extendery mają one 2 anteny więc rozumiem, że jedna jest od odbioru sygnału, druga do rozgłaszania. Przy zastosowanym jednym extenderze zasięg jest rewelacyjny podobnie jak prędkość internetu - chodzi o pokrycie tym lepszym zasięgiem dodatkowego obszaru.

Moje pytanie sprowadza się do tego, czy ktoś stosował rozwiązanie 2 lub więcej extenderów i jeśli tak to proszę o ewentualną wskazówkę.

Panowie, rozumiem, że jesteście entuzjastami sprawdzonych kablowych rozwiązań, ale przecież nawet to forum ma w nazwie "bez kabli" Prawdopodobnie postawiliście już tyle sieci, że nie chcecie wyjść poza Waszą strefę komfortu i promujecie te klasyczne rozwiązania. Ja natomiast będe nadal testował te rozwiązania i dam znać co ustaliłem. W międzyczasie bardzo proszę o uwagi i sugestie na temat wskazanej konfiguracji.

[Jo_gurt]

Jeśli chodzi o wybrane przeze mnie extendery mają one 2 anteny więc rozumiem, że jedna jest od odbioru sygnału, druga do rozgłaszania.

Niestety ilość anten nie świadczy o tym... Muszą być osobne tory radiowe. Wątpię, żeby tak było...

Prawdopodobnie postawiliście już tyle sieci, że nie chcecie wyjść poza Waszą strefę komfortu i promujecie te klasyczne rozwiązania.

Tylko od 1999r, czyli od standaryzacji, nic w WiFi się nie zmieniło tak naprawdę...

W międzyczasie bardzo proszę o uwagi i sugestie na temat wskazanej konfiguracji.

Na pewno obydwa łączą się do MACa Asusa? Tj. nie ma łańcuszka?

[pikeman88]

Na pewno obydwa łączą się do MACa Asusa? Tj. nie ma łańcuszka?

Chodziło Ci o TP-Linka -router główny ?

[Jo_gurt]

Chodziło Ci o TP-Linka -router główny ?

Tak, tak. Mój błąd.

[matek451]

A na jakiej podstawie sądzisz , że jedna antena nadaje a druga odbiera ? Te anteny pracują w trybie MIMO i na dwóch częstotliwościach 2,4 i 5GHz. Czyli tak jak pisałem jedno radio musi odebrać i jednocześnie nadać dalej więc prędkości są przycinane o połowę, rośnie ping. Repeater musi mieć też odpowiedni poziom sygnału z routera aby miał co wzmacniać, dlatego nie zainstalujesz go w dowolnym miejscu, minimum sygnału to -70dBm. Jak każde urządzenie radiowe jest podatny na zakłócenia od innych urządzeń pracujących w jego otoczeniu( dom to nie laboratorium). Stąd problemy ze stabilnością czy zrywanie połączenia. A już "działanie" kilku repeaterów w łańcuchu to masakra. Ogólnie nikt z nas nie jest wrogiem WiFi ale wyznajemy zasadę, że tam gdzie trzeba i da się stosujemy kable. W pozostałych przypadkach WiFi ( np. jako dodatkowe AP). Kiedyś były routery G.DUO , które posiadały dwa tory radiowe, jeden odbierał po WiFi , drugi nadawa dalej. Obecnie brak takich urządzeń a producenci poszli na łatwiznę i promują repeatery. Strefa komfortu dla mnie to przede wszystkim szybkość,stabilność i niezawodność sieci a tego repeatery nie zapewniają, wręcz odwrotnie. Dlatego przy budowie/ remontu domu/ mieszkania, szczególnie dużego położenie kabli to podstawa. PS. W profesjonalnych rozwiązaniach repeatera nie uświadczysz, czyżby specjaliści nie znali ich "zalet"?

[krystianb]

Kiedyś były routery G.DUO , które posiadały dwa tory radiowe, jeden odbierał po WiFi , drugi nadawa dalej.

G.DUO nie miałem, ale miałem WNDR3300, na DDWRT dało się wymusić prace obydwu radii na 2.4GHz i wychodziła z tego kiszka, nawet ustawienie kanałów 1 i 13 nie pomagało, radia nadal zakłócały się wzajemnie w trybie "repeatera". Pomagało dopiero jedno radio w 5GHz.

[Jo_gurt]

Obecnie brak takich urządzeń

Można sobie sklecić routerboarda i na MT ustawić co się podoba.

PS. W profesjonalnych rozwiązaniach repeatera nie uświadczysz, czyżby specjaliści nie znali ich "zalet"

Półprofesjonalne Unifi ma i ponoć nawet to działa. Ale działa tylko w ramach swoich rozwiązań i swojej sieci.
Taka ciekawostka:
1. Ustawiasz kontroler
2. Podłączasz do niego n AP kablami
3. Odpalasz synchro/provisioning
4. Podłączasz kablem n+1 AP, dla niego też provisioning
5. Odłączasz kabel n+1 AP - automatycznie łączy się z najlepszym dla siebie AP w ramach tej sieci przez WiFi i działa jak repeater

Oczywiście trzeba mieć świadomość ograniczeń, np przepustowości. I kluczem jest jednorodność środowiska.

[matek451]

Użytkownicy G.DUO do dziś używają w trybie AP client+AP i nie narzekają ale to tylko w g. Wielu chciałoby podobnych rozwiązań z szybszym WiFi ale brak takich rozwiązań wśród producentów, wiadomo teraz nie tworzy się rozwiązań na lata. Oczywiście Mikrotik czy Ubiquiti to inna bajka i zupełnie inne rozwiązania. Trudno z nimi porównywać te repeatery , których nie brak na rynku. Dom z siecią bez przewodów to modny temat, marketing robi swoje.

[ja.michal]

Problem tutaj to koszty. Dwa radia, Unifi, MT itd. to właściwie koszt PLC, a mniej kombinowania w przypadku opisywanej sytuacji.

matek451, G.DUO działa w przypadku 802.11g bo są nieco inne zasady działania (węższe pasmo, inne kodowanie) ergo urządzenie musi mniej "obrobić" w stosunku do 802.11n przy właściwie większych zasobach w eterze w przypadku 802.11g.

pikeman88, jak najbardziej testuj i się dziel informacjami skoro już podjąłeś temat. Każda wiedza praktyczna z różnych warunków działania rozwiązań bezprzewodowych jest cenna na forum. Czytający będą mieli większą bazę do podejmowania decyzji.


Taki OT.
Z UniFi jest ciekawa sytuacja i piszę o modelu AP z WiFi 802.11ac z łącznością do 1300 Mbps - niby wszystko fajnie, radio szybkie, ale... Ethernet 1 Gbps. Przy tej cenie mogliby pomyśleć o 10 Gbps. Tak wiem, realnie i tak się nie "przepchnie" ponad 1 Gbps przez WiFi, a switch z PoE z kilkoma potami 10 Gbps to konkretna cena.

[krystianb]

niby wszystko fajnie, radio szybkie, ale... Ethernet 1 Gbps

W pewnej sieci sklepów z owadem w logo, znalazłem pewien router d-linka, na opakowaniu dumnie AC i już nie pamiętam czy 750 czy 1300 czy ile tam, a teraz uwaga trzymaj się mocno i nie opluj monitora, switch 100Mb/s

[matek451]

Ale jaka cena za tego GO RT-AC750 bo to on był przedmiotem tej promocji. U mnie na otwarciu jednego owadziego sklepu był za 49,99. Co tam switch, istotna jest magia literek AC . Nie istotne, że większość ludzi nie ma o tym zielonego pojęcia czy kart w tym standardzie. Liczy się dziś marketing a WiFi jest modne , kabel to przeżytek. Na forach ludzie pytają często czy przy budowie, remoncie kłaść kable bo przecież w sklepie powiedzieli, że WiFi załatwi wszystko i nie ma ograniczeń. A na opakowaniach routerów wręcz kosmiczne prędkości.

[krystianb]

Możliwe, że też był po tyle.
A co do remontów, to dziwi mnie że jeszcze o to pytają, "no przecież wszystko po wifi puszcze i będzie suuuupeeer". A tak z ciekawości jakie odpowiedzi dostają?

[matek451]

Zależy kto odpowiada, doświadczeni w temacie zawsze polecą kabel. Koszt niewielki i na przyszłość w razie czego jak znalazł. Kolejne pytanie, to czasami nie rozumieją, że to nie prąd i kable muszą iść oddzielnie do każdego pomieszczenia. Ale na forach nie brakuje podobnych rad jak w twoim cytacie, a sprawę mają załatwić wszechobecne repeatery, nawet w łańcuszku. Są nawet tacy co mosty bezprzewodowe między budynkami tak polecają budować bo im działa.