Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Paweł_EDGE5 pisze:Yagi design frequency =900,00 MHz
Wavelength =333 mm
Parametry fali.
Paweł_EDGE5 pisze:Elements contacting a metal boom 25,00 mm in diam.
Grubość boomo robionego z metalu.
Director/reflector diam =6,00 mm
Radiator diam =6,00 mm
Średnica/grubość elementów anteny (ekran, direktory).
Paweł_EDGE5 pisze:ELEMENT LENGTHS AND SPACING
Reflector
177 mm long at boom position = 30 mm
W odległości 30mm od początku anteny (na poście poprzednim rys. gdzie jest początek anteny) zamontować ekran o szerokości 177mm
Paweł_EDGE5 pisze:Radiator
Single dipole 153 mm tip to tip at boom posn =97 mm
Folded dipole 156 mm tip to tip at boom posn =97 mm
W odległości 97mm od początku anteny zamontować radiator. Nie za bardzo orientuje się co to jest single i folded. Ja przy budowie robiłem single.
Adamusek xD
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 367
Rejestracja: 2008-04-15, 14:18
Lokalizacja: Samolubie

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Adamusek xD »

Czy na ekran BiQuad'a nadaje sie blacha z rynny tj. stal ocynkowana??
I jak to połączyć bo zlutować nie można ??? ??? ???
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Adamusek xD pisze:blacha z rynny
Powinno być ok. :)
Adamusek xD pisze:I jak to połączyć bo zlutować nie można
Albo polewasz specjalnym płynem do lutowania i lutownicą gazową zasuwasz,
albo (jak ja robiłem) klejem na ciepło. ;) Trzyma super. :ok:
Adamusek xD
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 367
Rejestracja: 2008-04-15, 14:18
Lokalizacja: Samolubie

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Adamusek xD »

nie mam gazowej, ale mam 250W,100W i 60W Też któraś może być??
A ten płyn to taki od lutowania rynien bo jakiś mam bo ojciec jak robił to zostało??
Ojciec mówi że on jakoś (płyn) usuwa ten ocynk czy cos
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Adamusek xD pisze:Też któraś może być??
Jak się uprzesz to przylutujesz, ale będzie trudno. Nie będzie łapać.

Co do płynu to właśnie powinien wytrawić trochę metal. :)
Awatar użytkownika
Pawe?_EDGE5
Użytkownik forum
Posty: 28
Rejestracja: 2008-04-19, 18:39
Lokalizacja: Nowy Dwór/Kuj. pom.

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Pawe?_EDGE5 »

Wielkie dzięki ja.michal, to mi bardzo pomoże :ok:

PS. Direktory robie ze starej anteny TV :D
Pawe?
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Paweł_EDGE5 pisze:Wielkie dzięki ja.michal, to mi bardzo pomoże :ok:
;)
Paweł_EDGE5 pisze:PS. Direktory robie ze starej anteny TV :D
:ok: Tylko odległości na gsm daj. :roll:
Awatar użytkownika
Pawe?_EDGE5
Użytkownik forum
Posty: 28
Rejestracja: 2008-04-19, 18:39
Lokalizacja: Nowy Dwór/Kuj. pom.

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Pawe?_EDGE5 »

Czy jest jakaś różnica w montowaniu direktorów pionowo lub poziomo?
ja.michal pisze:Paweł_EDGE5 napisał/a:
ELEMENT LENGTHS AND SPACING
Reflector
177 mm long at boom position = 30 mm

W odległości 30mm od początku anteny (na poście poprzednim rys. gdzie jest początek anteny) zamontować ekran o szerokości 177mm
Więc wysokość ekranu może być różna i czy może być on zrobiony z blachy?
Pawe?
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Paweł_EDGE5 pisze:Czy jest jakaś różnica w montowaniu direktorów pionowo lub poziomo?
Tak. Elementy wszystkie powinny być poziomo.
Paweł_EDGE5 pisze:Więc wysokość ekranu może być różna i czy może być on zrobiony z blachy?
Ekran powinien być, z tego co mi się wydaje, nie mniejszy niż dipol. Może być z blachy byleby niebyła pomalowana.
Awatar użytkownika
Pawe?_EDGE5
Użytkownik forum
Posty: 28
Rejestracja: 2008-04-19, 18:39
Lokalizacja: Nowy Dwór/Kuj. pom.

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Pawe?_EDGE5 »

Wszystkie (prawdopodobnie) BTS-y będące w mojej okolicy pracują w częstotliwości 900Mhz. Kolega mieszkający 3 km odemnie, który również posiada blueconnect, ma w zasięgu hsdpa(ok. 1,3 Mbps) i nie ma podłączonej żadnej anteny. Mam pytanie: w jakiej częstotliwości mam zrobić antenę aby złapać hsdpa? - dodam, że u mnie jest w zasięgu tylko edge z transferem odbieranych do 230 Kbps.

PS. Sorry że tyle pytań, ale jak coś robię to chcę to zrobić pożądnie! ;)
Pawe?
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Chcesz zrobić antenę na 900 i na umts/hsdpa jednocześnie? Ciężko będzie. Teoretycznie mam tylko pomysł na to.

UMTS/HSDPA w Polsce działa na 2100MHz lub inaczej 2.1GHz. ;)
Jak daleko masz BTS z UMTS?
Można spróbować złapać go robiąc antenę biquad i montując go na paraboli. Teoretycznie ponad 20dBi można uzyskać. ;)
Awatar użytkownika
Pawe?_EDGE5
Użytkownik forum
Posty: 28
Rejestracja: 2008-04-19, 18:39
Lokalizacja: Nowy Dwór/Kuj. pom.

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Pawe?_EDGE5 »

Zrobię antenę yagi (16 el) na pasmo 2100MHz ;)

Do BTS mam ok. 15 km, daleko ale skoro jest zasięg u kolegi to u mnie także powinien być.

Dzięki za poradę ;)
Pawe?
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Jakieś słabe 3G powinno łapać. ;) Tak mi się wydaje. :)
Awatar użytkownika
Pawe?_EDGE5
Użytkownik forum
Posty: 28
Rejestracja: 2008-04-19, 18:39
Lokalizacja: Nowy Dwór/Kuj. pom.

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Pawe?_EDGE5 »

Do zrobienia dipola chcę użyć dość nietypowego drutu o przekroju trójkątnym(stary przewód elektryczny). Czy są jakieś przeciwwskazania???
Pawe?
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

No nie wiem jak to będzie działać. Ja używałem okrągły 1.8mm. Chyba musisz potestować jak to będzie chodzić.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Może się przydać mała stronka o antenach satelitarnych.
PARAMETRY ANTEN SATELITARNYCH

Jeszcze muszę jedną rzecz wyjaśnić.
Używa się nazwy antena paraboliczna w odniesieniu do anten, które są najbardziej spotykane na naszym rynku do odbioru tv satelitarnej. Prawidłowe nazewnictwo poniżej:

Antena Paraboliczna

Obrazek
Obrazek


Antena Offsetowa

Obrazek
Obrazek

[ Dodano: 2008-05-03, 22:34 ]
Budowa anten w pdf na rapidshare:
http://rapidshare.com/files/112322022/P ... arnych.pdf
Awatar użytkownika
Pawe?_EDGE5
Użytkownik forum
Posty: 28
Rejestracja: 2008-04-19, 18:39
Lokalizacja: Nowy Dwór/Kuj. pom.

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Pawe?_EDGE5 »

Znalazłem ciekawy artykuł o budowie anteny yagi 23el. na częstotliwość 2.4GHz, do tego po polsku :)
Yagi 23el 2.4GHz [pdf]

Zastanawiam się nad wyborem kabla do mojej anteny. Mam na oku rg-58 albo h155
Pawe?
Awatar użytkownika
wojteks
*** Administrator ***
Posty: 26429
Rejestracja: 2007-12-02, 11:51
Lokalizacja: PL

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: wojteks »

Paweł_EDGE5 pisze:rg-58 albo h155
Zależy ile metrów, jak 1-5 to rg58 jak więcej to zdecydowanie h155 lub rf5.
Tłumienie h155/100m to 49.6 dB (0.496dB/m) dla 2.4GHz
Rg58 ma znacznie większe tłumienie.
Nie pomagam na PW!
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Paweł_EDGE5 pisze:Znalazłem ciekawy artykuł o budowie anteny yagi 23el. na częstotliwość 2.4GHz
:ok: Dane na inne pasma wystarczy przeliczyć w yagi kalkulatorze więc bardzo się przyda. ;)
Paweł_EDGE5 pisze:Zastanawiam się nad wyborem kabla do mojej anteny.
Ja używałem H-155. Wtyczki fme i inne brałem ze sklepu Soltronik. Na allegro nie znalazłem wtyczek i gniazdek fme na H-155. Ogólnie wszystko tam mają. Ja kupowałem osobiście. Minusem przy zamówieniu pocztowym jest zakup za minimum 20zł.
Awatar użytkownika
ikinyw
Użytkownik forum
Posty: 32
Rejestracja: 2006-04-23, 18:13
Lokalizacja: Lublin

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ikinyw »

Witam.

Tak czytam to forum i czytam i mimo, że wiele się z niego nauczyłem, nadal nie widzę porządnego poradnika budowy konkretnej anteny GSM.

Kiedyś, zainspirowany przez ja.michał, po naszej krótkiej korespondencji, w chwili wolnego czasu spłodziłem takie dziełko dotyczące budowy BiQuada. Dziełko chodziło na allegro i jako, że już na siebie zarobiło postanowiłem udostępnić je wszystkim pozostałym.

Opisuję budowę BiQuada w taki sposób, że nikt nie powinien mieć już pytań.

Mam tylko mały problem. Plik *.doc, zawiera mnóstwo zdjęć i nawet spakowany zajmuje ponad 400 KB. Czy ktoś ma kawałek miejsca aby go udostępnić ogółowi?

Pozdrawiam.
ikinyw
-------------------------------------------------------
iPlus-Option 3G/GPRS Toshiba Satellite Pro 4600
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: zDaleKi »

ikinyw pisze:Mam tylko mały problem. Plik *.doc, zawiera mnóstwo zdjęć i nawet spakowany zajmuje ponad 400 KB. Czy ktoś ma kawałek miejsca aby go udostępnić ogółowi?
Napisz do mnie na PW, to coś pomyślimy. :ok:
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Zawsze można wrzucić na rapida na koncie premium.
Nie próbowałeś ikinyw do pdf przekonwertować?
Możesz też na wrzucie plik zamieścić.
"Możesz wrzucać dowolne pliki (wideo, mp3, foto, zip, pdf, exe i in.) o rozmiarach do 150 MB."
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: zDaleKi »

Umieścimy ten plik na forum na FTP lub może nawet w downloadzie o ile się sprawdzi. ;)
Ja niestety nie mam kiedy zweryfikować informacji tam zawartych ;)
Tymczasowo plik jest tu: <link nieaktualny>
Jeżeli ktoś z Was jest w stanie zweryfikować to opracowanie, to będę wdzięczny. Zamieścimy to na forum wtedy.
Ostatnio zmieniony 2008-05-08, 06:59 przez zDaleKi, łącznie zmieniany 1 raz.
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
Awatar użytkownika
ikinyw
Użytkownik forum
Posty: 32
Rejestracja: 2006-04-23, 18:13
Lokalizacja: Lublin

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ikinyw »

Przepraszam wszystkich, ale link podany powyżej jest już nieaktualny. Serwer na którym znajdował się plik służy mi do innych celów i nie może być obciążany.

Tym razem poradnik mieści się pod linkiem: http://www.wrzuta.pl/pliki/lLAbEcUm3r/

Hasło do archiwum to: bezkabli

Oczywiście wyrażam zgodę na jego konwersję w format pdf jeżeli ktoś się tego podejmie.
Mam nadzieję, że poradnik przysłuży się do rozwoju forum ;)
ikinyw
-------------------------------------------------------
iPlus-Option 3G/GPRS Toshiba Satellite Pro 4600
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: zDaleKi »

ikinyw pisze:Oczywiście wyrażam zgodę na jego konwersję w format pdf jeżeli ktoś się tego podejmie
Jeżeli nikt tego nie zrobi, to ja się podejmę. Ale z uwagi na problemy czasowe nie będzie to szybko ;)

ikinyw, zamieść w tym miejscu >FAQ - opracowania użytkowników< krótki post opisujący co jest w tym poradniku/tutorialu (tak abyś właścicielem posta był Ty). Ja potem może coś tam jeszcze w tym poście dopiszę i załączę PDF, oraz podepnę do FAQ.
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
Gringo
Stały użytkownik forum
Posty: 89
Rejestracja: 2007-01-09, 03:24

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Gringo »

To ja cie wyrecze i wrzucam poradnik w formacie PDF
LINK
pass: bezkabli

Ps. Dawno mnie tu nie było :papa:
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

Tak może odkopię temat bo niema poco nowego robić. ;)

Zastanawiam się czy skoro jest bi-quad to czy da się zrobić samego quad.
Jak mamy taką antenę:
Obrazek

To czy da się użyć tylko połowy zgodnie z parametrami tymi co są dla danej częstotliwości (w załączniku o co chodzi dla 2100MHz).
Chodziłoby o to, że quad byłby wygodniejszy jako promiennik do paraboli czy offsetu.

Mi się wydaje, że będzie ok, ale nie jestem pewien. Może koledzy się wypowiecie?
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: zDaleKi »

Krótkofalowcy z tego co wiem używali takich anten. Ale co do tego konkretnego pomysłu, to się nie wypowiem, bo nie widziałem takiego wynalazku ;)
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22036
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: ja.michal »

No znalazłem coś takiego.
Obrazek
Obrazek

1 jest na pasmo 140-150MHz VHF. Druga nie wiem.


A tutaj nawet na wiki.
http://en.wikipedia.org/wiki/Quad_antenna

Obrazek


Mi chodzi o antenę GSM, UMTS. Czyli częstotliwość 900MHz, 1800MHz i 2100MHz.
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

Post autor: Patryk »

ja.michal pisze:to czy da się zrobić samego quad.
Jasne,że się da - nawet sam dipol prosty czy pętlowy możesz zastosować jako promiennik,tylko czy to ma sens...w przypadku VHF czy nawet UHF radiokomunikacyjnego (400-470 MHz) barierą zawsze były rozmiary fizyczne anten,ale na 2 GHz warto już zbudować coś o większym zysku,nawet do paraboli.
ODPOWIEDZ