Parametry anten / budowa anten Yagi / BiQuad / Parabola...

[ja.michal]

dwie pary szczypiec i też ok

Mam jedną.

Chyba futryną będę giął.

[ja.michal]

Bardzo powoli ale idzie budowa mojej antenki biquad. No i napotkałem problem. Jak przylutować drut miedziany do miedzianej podstawki/słupka, jak zwał tak zwał.
Zwykłą lutownicą nie idzie. Z podstawki cyna się odrywa mino polania kwasem/płynem do lutowania.
Jak koledzy i koleżanki wy to robiliście? Lutownica gazowa zostaje?

[lpala106]

Jak przylutować drut miedziany do miedzianej podstawki/słupka

użyj lutownicy o większej mocy i dobrze oczyść powierzchnię i pobiel przed lutowaniem, no i cyna z topnikiem obowiązkowo, jak masz problemy z lutowaniem do podstawki spróbuj też zrobić tak: przyłap drut w jednym miejscu, następnie cienkim drucikiem (np z ekranu kabla) oplącz drut i podstawkę co usztywni konstrukcję i zalutuj to starannie.

[ja.michal]

Kupiłem lutownicę gazową. Zdecydowanie wygodniej się tym lutuje i od razu łapie. Tylko cyna nie może mieć topika.

Dzięki za podpowiedź lpala106.

[ja.michal]

No to muszę koleżanki i koledzy poinformować, że udało mi się dokończyć antenę buquad.
Jestem bardzo zadowolony.
Poprawa zasięgu z 1 kreski do 4 kresek. Transfer z 50KB/s na 150-200KB/s (testy robione kolo 19.30).

Nie mam cyfrówki więc zdjęć na razie nie będzie.

Antenkę zrobiłem z pudełka po Str8. Pudełko zostawiłem całe, tylko pokrywkę usunąłem. Kwadraty z drutu 1,8mm, a podstawka z kawałka rurki miedzianej.
Kabel H155 i konektor FME (na za mały kabel bo innego nie było-małe problemy były z zarobieniem). Kabla w sumie około 3m.

W sumie troszkę partyzantka wyszła bo to moją pierwsza antena, ale efekt końcowy przekroczył moje oczekiwania.

Jak będę miał dostęp do aparatu cyfrowego to oczywiście wrzucę zdjęcia.

Oczywiście podziękowania wszystkim osobom, które mi służyły radą!

[ja.michal]

Dziś dodałem obudowę do antenki. Zmieniłem też miejsce zamontowania anteny i ustawiłem pod kątem, który daje kierunek bezpośrednio na maszt.
Rezultat: zasięg max; ping spadł niewiele; prędkość 1,4 Mb/s bez skoków, stała.

[Ufo atakuje]

A ile kresek jest bez anteny zewnetrznej w miejscu gdzie stoi biquad i jakie sa wartości Csq.Wygląda na to,ze jest to udana konstrukcja,skoro dała pełen zasieg.Czekamy na zdjecia

[ja.michal]

1-2 kreski max bez anteny. Z CSQ nie wiem jak jest.

Wygląda na to,ze jest to udana konstrukcja

Wygląda strasznie. Zastanawiam się sam jak to działa w ogóle.

[ja.michal]

Teraz przemierzam się do budowy yagi na umts. Szukając po sieci informacji natknąłem się na bardzo przejrzysty opis budowy yagi do wifi. Myślę jednak, że z pomocą kalkulatora yagi który jest w tym temacie i tego opisu można bardzo fają antenkę zrobić.

Jak samodzielnie zbudować YAGI? www.wardriving.com.pl

[zDaleKi]

ja.michal, jak już zbudujesz, to może przy okazji zrobisz jakis dokladniejszy opis/manual? Ja już teraz nie mogę sie doczekac...

[ja.michal]

Mówisz o yagi? Czy ogólnie o obydwu?

Pewnie, że dam manual, ale mam problem bo nie mam cyfrówki i do tego średnio mam skąd wsiąść.

Po yagi pokombinuje coś z parabolą do umts. To taka zapowiedź mała tylko.

[zDaleKi]

Mowie o obydwu. Bo wszystko sie przyda

A co do cyfrowki, to w razie czego może ktos z forumowiczow pomoze?

[ja.michal]

Może potrwa ale będzie i ze zdjęciami.

No ale mam pytanie do forumowiczów.

Chcę obliczyć parametry do yagi. Korzystam z kalkulatora, który przewija się na początku tematu.
Niestety nie wiem do końca co oznaczają te dane, które podkreśliłem na czerwono. Wiem, że diameter to średnica, ale dokładniej co i jak nie rozumiem.

[ja.michal]

Chodząc po sieci natknąłem sie na antenę panelową z laminatu, trawioną. Szczerze mówiąc myślałem o tym. Wygląda to bardzo estetycznie i profesjonalnie. Z tego co mi się wydaje dużo bardziej dokładnie zrobiona jest ta antena.



Antenkę znalazłem tu: http://www.wififorum.pl/viewtopic.php?t=14524

[ja.michal]

Ufo atakuje, pytałeś o CSQ.
Dokładnie pomierzyłem i bez anteny mam 5,99 z anteną mam 11,99.

Zgodnie z wzorem licząc (moc [dBm]=-113+2xCSQ) to bez anteny wychodzi -101,02 dBm.
Z anteną wychodzi -89,02 dBm. Wychodzi na to, że atenka daje 12dBm zysku.
Dziwnie dużo szczerze mówiąc.
Dodam jeszcze, że antenę skierowałem nie na maszt który mam bliżej i bardziej odsłonięty, ale na dalszy i bardziej zasłonięty. Ustawiłem tak antenę bo za masztem jest zaraz drugi maszt i mama sygnał niestabilny.

[bob]

ja.michal, musisz rozróżnić dbi od dbm.

Więcej w naszym FAQ :
http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=38079#38079

[cain]

chcialem wykonac bi-quada do umts, tylko nie jestem pewny czy lepiej wykonac go na czestotliwosc 2000MHz czy 2100MHz ?

[ja.michal]

chcialem wykonac bi-quada do umts, tylko nie jestem pewny czy lepiej wykonac go na czestotliwosc 2000MHz czy 2100MHz ?

cain przy robieniu kwadratu, przy drucie 2mm wyjdzie ci od 1900 do 2100. Po prostu nie za bardzo da się wygiąć aż tak dokładnie drut, zwłaszcza jak jest szerszy. Ja ogólnie robiłem na 2000MHz bo koledzy pisali, że na tej częstotliwości działa upload w umts-ie.
Na 2000MHz masz długość 37.5mm na 2100MHz masz 35.7mm. Na początku tematu pisałem o tym wraz z rysunkami.

ja.michal, musisz rozróżnić dbi od dbm.

Zwracam uwagę czy dBi czy dBm. Tylko, że nie wiem czy w dBm można zysk liczyć. No i jeszcze jak przeliczyć z CSQ, dBm na dBi? Nie znalazłem tego.

[bob]

Zwracam uwagę czy dBi czy dBm. Tylko, że nie wiem czy w dBm można zysk liczyć.

Cały w tym szkopuł, że dBm wyraża się moc wyjściową a w dBi energetyczny zysk anteny co podałem tu :

http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=72272#72272

Jeśli chodzi o wyliczenia to znalazłem na ten temat tu :

http://www.elboxrf.com/eirp.pl.html

Dodatkowo kalkulatory dzięki, którym już łatwo sobie to wszystko przeliczysz bo ja słabo się na tym znam :
http://www.invictusnetworks.com/faq/RF% ... 0Links.htm
http://www.giangrandi.ch/electronics/an ... cibel.html
http://www.analog.com/Analog_Root/stati ... nvert.html
http://www.sengpielaudio.com/calculator-volt.htm
http://my.athenet.net/~multiplx/cgi-bin/dbconv.main.cgi

[ja.michal]

bob, przyjrzałem się tym kalkulatorom i jakoś nie wiem dalej jak obliczyć dBi z dBm. Z tego co widzę jest potrzebna masa innych czynników jak np. zysk anteny. No a właśnie to chcę obliczyć.

[Ufo atakuje]

Na pewno różnica w odbiorze sygnału wyrażona w dBm-ach zależy od zysku anten, ale żeby wyliczyć z tego zysk anteny to myśle, ze jest daleka droga. Zysk wylicza się względem wzorca anteny izotropowej, przy założeniu, że dostarczane jest tyle samo energi. Tutaj więc najwyżej można by oszacowaś zysk względem antenki standardowej, do tego byłoby to z ogromnym błędem, bo nie wiemy ile energi pobierały obie anteny podczas testów. Do tego trzeba by uwzglednić straty na kablu i jeszcze pewnie pare czynników. Krótko mówiąc, nawet gdzyby istniał jakiś wzór/kalkulator nie można byłoby go stosować w takich przypadkach. Możemy jedynie oszacować z bardzo dużym błedem na ile sprawne są te anteny- od wyliczania zysku są laboratoria.

[bob]

Wydaje mi się, że wzór można przedstawić tak:

[zysk energetyczny anteny wyrażony w (dBi)] = [Moc promieniowania równoważną mocy wypromieniowywanej przez idealnie dookólny promiennik wyrażona w (dbm)] - [moc wyjściowa wyrażona w (dBm)] + [tłumienie wnoszone przez linię transmisyjną wyrażone w (dB)]

EIRP [dBm] = Pout [dBm] - Closs [dB] + Again [dBi]

tak więc

Again [dBi]= EIRP [dBm] - Pout [dBm] + Closs [dB]

Wyjaśnienie skrótów:

Again (dBi) - zysk energetyczny anteny
EIRP [dBm] - moc promieniowania równoważną mocy wypromieniowywanej przez idealnie dookólny promiennik
Pout [dBm] - moc wyjściowa urządzenia
Closs [dB] - tłumienie wnoszone przez linię transmisyjną

[ja.michal]

EIRP [dBm] - moc promieniowania równoważną mocy wypromieniowywanej przez idealnie dookólny promiennik

Ile wynosi?

Pout [dBm] - moc wyjściowa urządzenia

Jak ją sprawdzić?

Closs [dB] - tłumienie wnoszone przez linię transmisyjną

Obliczana jakoś z długości kabla, końcówki i rodzaj kabla?

[bob]

O tym jutro bo dzisiaj nie chce mi się siedzieć nad tym a przecież nie znam się na tych rzeczach.
Nadal nie chce mi się siedzieć nad tym. To może w weekend.

[ja.michal]

Ok nie spieszy mi się.

[ja.michal]

Jak obiecałem. Fotki moich antenek. Antenki (zwłaszcza pierwsza) są zrobione w dość partyzancki sposób.
Pierwszą zrobiłem z pudełka po perfumach (ekran) i wsadziłem do pudełka po lodach. Kabel jest bezpośrednio przylutowany do anteny.
Antenę drugą (ekran) zrobiłem z obudowy po starym komputerze. Antena jest przylutowana do gniazda (sma)/wtyczki (tu antena) do obudowy.
Dziwne trochę, że ta pierwsza antenka działa lepiej niż ta druga. Sądzę, że to wina ekranu zrobionego z obudowy i nie odbija tak jak trzeba fal. Do tego antena jest przykręcona do ekranu a nie przylutowana i to może też mieć wpływ.

Jak mówię dziwie się, że to działa.

[zDaleKi]

Świetnie to wygląda

[ja.michal]

Świetnie to wygląda

Ogólnie nie powiedział bym. Zwłaszcza na temat anteny z pudełka.

[ja.michal]

Opis budowy anteny yagi na wifi + kalkulator do anten yagi. Z pomocą rysunków i kalkulatora powinno nie być problemu z wykonaniem anteny gsm/3g.

yagi+calc ≈1MB

[ja.michal]

bob znalazłem w yagi kalkulatorze.

"The relationship between the gain of a real world dipole compared with the theoretical isotropic radiator is usually agreed as: dBd=dBi+2.15 "

Zrobiłem sobie antenkę yagi na pasmo 1800 do edge. Antenka ma 3 elementy + radiator i ekran. Zysk wg yagi kalkulatora to około 10 dBi. Z racji, że spaliła mi się lampka zrobiłem sobie z niej stojak na antenkę.
Zasięg mam wprawdzie full z i bez antenki ale różnica jest w pomiarach.
Ściągałem plik około 1MB flashgetem i mierzyłem ping (-n 15) z wp.

Bez antenki:
transfer: 14,94 KB/s
ping: 372

Z antenką:
transfer: 17,61 KB/s
ping: 309

Fotki niestety marnej jakości bo z aparatu w nie najnowszym telefonie.