Telefon komórkowy podczas burzy

[hubert]

Dzisiaj ktoś mi powiedział żebym nie używał telefonu komórkowego podczas burzy bo piorun może mnie porazić. Początkowo potraktowałem go śmiechem, ale ....właśnie, sam nie jestem pewien ile w tym prawdy jest. Czy ktoś kompetentny mógł by się wypowiedzieć w tej sprawie?

[sardo nunspa]

Drzewa nie używają telefonów komórkowych, a najczęściej obrywają podczas burzy. Jeżeli nie masz w telefonie drewnianych elementów możesz spać spokojnie.

[przewaks]

A nie jest przypadkiem tak, że telefon komórkowy, zwłaszcza podczas rozmowy/transmisji danych, generuje silniejsze pole magnetyczne, które może przyciągnąć piorun? Wiem, że to może trochę naciągana teoria ale słyszałem, że jest to możliwe, np. gdyby stać na łące i rozmawiać przez telefon. Choć z drugiej strony gdzie w mieście łąkę znaleźć

[Maciek]

Moim zdaniem to lipa ;wink: Jak będzie miał cię piorun walnąć to cię walnie i nie koniecznie przez telefon Ojciec mojego kumpla szedł w burze przez pole (mieszka na wsi) i piorun sypnął 20m od niego, koleś na szczęście przeżył

[Jojo]

Korzystanie z telefonu podczas burzy zwiększa ryzyko porażenia przez piorun. Jak wiadomo powietrze jest bardzo dobrym izolatorem, więc żeby piorun mógł zejść powietrze musi być dobrze najonizowane, a telefon komórkowy ułatwia powstanie takiego tunelu, jak by nie było to generuje on pole elektromagnetyczne. Ja wolę nie ryzykować. Tujboo gdyby Ojciec twojego kolegi rozmawiał wtedy przez telefon to nie miał by tyle szczęścia.

[Maciek]

Tujboo gdyby Ojciec twojego kolegi rozmawiał wtedy przez telefon to nie miał by tyle szczęścia.

To było pewnie w latach 80' także ciężko wtedy z telefonami było Chłop ma szczęście

[sardo nunspa]

Jak już się cofamy wstecz, to moja babka „godała” „co by łokulory i lusterka pochować na burze, bo pieruny lubiom w nie bić” Każda epoka ma swoje strachy.

[Maciek]

Jeżeli już mowa o babcinych zabobonach to moja babcia z mamą siedząc nad stawem natknęły się na burzę i grad, uciekły do lasu Moja babcia po ucieczce do lasu z mamą wydarła do mamy żeby ściągnęła srebrny łańcuszek z szyi bo to niby pioruny ściąga a sama nad głową trzymała metalowy leżak Na szczęście piorun nie walnął w las, łańcuszek i metalowy leżak

[Jojo]

Nie tak dawni był przypadek i to w polsce, gdzie dwoje ludzi schowało się pod drzewo a na dodatek gadał przez komórkę (to było w mieście), niestety nie mieli tyle szczęścia oboje zgineli.

[zDaleKi]

@Jojo, ale to nie byłą wina rozmowy przez komórkę tylko tego, że schowali się pod drzewo (IMHO).

[gebus12]

Ja myślę że to ściema.
Jednak zawsze będą spekulacje na ten temat tak samo jak na to że komórki niby powodują raka.
Dołączam artukuł o tym temacie http://www.t-k.pl/p/artykul?i26=1304

[Jojo]

Tak tylko że piorun uderzył w niego a nie w drzewo.

[hubert]

Ja myślę że to ściema.
Jednak zawsze będą spekulacje na ten temat tak samo jak na to że komórki niby powodują raka.
Dołączam artukuł o tym temacie http://www.t-k.pl/p/artykul?i26=1304

Zgadzam się, spekulacje pozostaną i jeszcze długo będą krążyły różne opinie na ten temat, ale przeczytawszy artykuł podany w linku spokojnie będę używał swojej komóry w największą nawet burzę.

[Maciek]

Żeby do końca dowiedzieć się czy piorun wali w człowieka który ma przy sobie włączonego koma to trzba by samego pioruna spytać A tak na serio to jedna wielka bzdura To ten sam bajer jak z używaniem koma na stacji CPN Gdzieś kiedyś przypadkiem wybuchł CPN a że ktoś w tym czasie stał z komem to na niego zwalili

[dezerter_ed]

Do tej pory pioruny itd. miałem daleko gdzieś i jakoś nie wierzyłem, że w jakiś sposób można je przyciągać(telefonami, telewizorami, aparatami). Ale po dzisiejszej akcji zmieniłem diametralnie zdanie.
Otóż przebywając z grupką przyjaciół w zacisznym lasku dopadł nas deszcz Chcąc uniknąć zmoknięcia schowaliśmy się do małego poddaszu. Deszcz zaczął przybierać na sile, generalnie zrobiło się niefajnie. W pewnym momencie błysnęło się i po paru sekundach rąbnęło gdzieś daleko od nas(standard). Mogło by się wydawać, że to wszytko, ale nie - kolejne błyśnięcie i w tym samym momencie ogromny grzmot. Siła grzmotu była tak duża, że zdawało nam się jakby każdy z nas dostał mocno po karku. W momencie, w którym wybiegliśmy z poddaszku zobaczyliśmy, że piorun trafił w drzewo oddalone o jakieś pięć metrów od poddaszku. Nic w sumie w tym dziwnego, ale jak później zauważyliśmy nie było tam ani metalowych elementów, ani drzewo nie należało do najwyższych w okolicy. Dodatkowo dziwne wydaje się, że w trakcie tej burzy usłyszeliśmy tylko dwa grzmoty - jeden daleko od nas, a drugi tuż obok.
Jedyne co nam przyszło na myśl to że piorun został przyciągnięty przez fale telefonów(5 sztuk), które były skupione na bardzo małym obszarze. Dlatego ja osobiście uważam, że telefony mogą przyciągać wyładowania atmosferyczne i radzę unikać podobnych sytuacji.

[ryba825]

http://www.geekweek.pl/czy-komorka-scia ... uny/77411/

[key]

Jedyne co nam przyszło na myśl to że piorun został przyciągnięty przez fale telefonów(5 sztuk)

Watpie. Telefony (jesli nie rozmawiasz) sa w trybie biernym - nie nadaja.

[Patryk]

Telefony (jesli nie rozmawiasz) sa w trybie biernym - nie nadaja.

Chyba, ze akurat robią PLU albo cell reselection (niekoniecznie będąc w ruchu !).

Tyle, że samo ściąganie piorunów przez komórki to jeden wielki mit - jest w tym ziarnko prawdy, ale tylko ziarnko - no chyba że rozmawia się nie przez GSM, tylko przez polową radiostację nadająca z wielką mocą.

[key]

Chyba, ze akurat robią PLU albo cell reselection

Ktora trwa pojedyncze sekundy. Nadajac 1/8 wata nie jestes w stanie spolaryzowac na tyle powietrza, zeby utorowac wyladowaniu elektrycznemu droge.

tylko przez polową radiostację nadająca z wielką mocą.

Nawet tu jest to niewystarczajace aby w jakikolwiek sposob wplynac na przewodnosc otaczajacego cie powietrza. Antena moze zmienic kierunek wyladowania (identycznie jak piorunochron) - to nie znaczy jednak ze go sciagnie - co najwyzej ukierunkuje.

[Patryk]

Ktora trwa pojedyncze sekundy.

PLU tak, ale z reselekcją to już różnie bywa.

[ Dodano: 2011-04-25, 21:00 ]

Nadajac 1/8 wata nie jestes w stanie spolaryzowac na tyle powietrza, zeby utorowac wyladowaniu elektrycznemu droge.

Zgadza się - nawet 2 W to jest nic.
Chodziło mi tylko o fakt, że nie jest do końca prawdą, iż telefon z którego się nie dzwoni nic nie nadaje.

[ Dodano: 2011-04-25, 21:05 ]

to nie znaczy jednak ze go sciagnie - co najwyzej ukierunkuje.

"Ukierunkuje" to słowo-klucz - w przypadku wyładowania piorunowego najczęściej i tak zabijają skutki pośrednie, nie sam łuk.

[key]

ale z reselekcją to już różnie bywa.

Zaleznie od modelu i implementacji. No chyba ze masz duzego pecha i jestes w punkcie w ktorym poziom sygnalu z dwoch nadajnikow oscyluje w granicach progu zmiany jednoczesnie.

[YaHooo]

Antena moze zmienic kierunek wyladowania (identycznie jak piorunochron) - to nie znaczy jednak ze go sciagnie - co najwyzej ukierunkuje.

Antena czy przedmiot metalowy zmienia po prostu rozkład pola elekrtycznego/elektrostatycznego i temu następuje wyładowanie obok takich obiektów, czy bezpośrednio w nie.

[key]

Dokladnie. Przesuniecie potencjalu i znieksztalcenie pola. Wyladowanie w antene ma zwiazek z jej ksztaltem i uziemieniem, a nie z tym ze nadaje.

[zefel]

Kod: Zaznacz cały

Piorun trafił 15-latka. Chłopak walczy o życie


2011-04-26 18:31
 Piętnastolatek został we wtorek po południu porażony piorunem w Jaworznie (Śląskie). Chłopca reanimowali najpierw policjanci, a potem ratownicy medyczni. W ciężkim stanie 15-latek został przewieziony do szpitala. 
Wypadek nastąpił kilka minut przed godziną 16. w rejonie ul. Wilczej w dzielnicy Jaworzna - Podłężu. Chłopca, który znajdował się na skrawku zieleni w pobliżu garaży, kilkanaście metrów od drogi, trafił piorun. Wypadek widział inny chłopak. - Z relacji tego świadka wynika, że poszkodowany chłopiec chciał, lub podjął już rozmowę przez telefon komórkowy - być może właśnie to było powodem tego zdarzenia - powiedział podkomisarz Tomasz Obarski z jaworznickiej policji. 

Chłopca najpierw reanimowali policjanci, potem działania te przejęli ratownicy. Udało się przywrócić chłopcu oddech. 15-latek został przewieziony do jaworznickiego szpitala. Stan poszkodowanego jest ciężki. Chłopak ma zostać przetransportowany do specjalistycznej placówki, Górnośląskiego Centrum Zdrowia Dziecka w Katowicach-Ligocie.

z http://www.wprost.pl/ar/241766/Piorun-trafil-15-latka-Chlopak-walczy-o-zycie/

[krystianb]

zefel Tu trwa dyskusja naukowa, a nie plotki starszych pań, bo z tym można porównać takie przypuszczenia w takich gazetach.

A wracając do dyskusji to ja jestem zdania, że posiadając telefon nadający czy wyłączony ma się takie same prawdopodobieństwo trafienia.

[key]

Watie aby dziennikarz lub podkomisarz policji mial pojecie o fizyce, przekraczajace 8 klase podstawowki.

[Patryk]

Poza tym jakby go piorun trafił bezpośrednio, to by z niego wiele nie zostało

[YaHooo]

A wracając do dyskusji to ja jestem zdania, że posiadając telefon nadający czy wyłączony ma się takie same prawdopodobieństwo trafienia.

No to podam może nieco liczb które to pokażą co i jak Niestety tak na szybko nie znalazłem jakiegoś super naukowego opracowania. Ale udało mi się wyszukać coś takiego http://polaelektromagnetyczne.pl/kompatybilnosc Najbardziej intenesujące nas fakty są takie:

Jak już wspomniałem, w odległości około 0,5 m od anteny telefonu komórkowego GSM 900 natężenie pola składowej elektrycznej dla maksymalnej emitowanej mocy wynosi około 7 V/m, natomiast jako dopuszczane przyjmowane jest dla tych częstotliwości około 200 V/m. Nota bene, dla inicjacji wyładowania elektrycznego w powietrzu o podwyższonej wilgotności niezbędne jest natężenie pola składowej elektrycznej rzędu 50.000 V/m.

Czyli mamy tu coś co jest bardzo zbliżone do naszej sytuacji. Rozmawiamy przez telefon to mamy natężenie pola 7 V/m. Aby zainicjować wyładowanie atmosferyczne potrzeba natężenie 50 000 V/m, a realnie jest to więcej w czasie burzy. No i niech ktoś mi powie, jak zaburzenie na poziomie około 10 000x jest w stanie spowodować uderzenie pioruna w dane miejsce?

[Patryk]

Aby zainicjować wyładowanie atmosferyczne potrzeba natężenie 50 000 V/m

Przewoźna radiostacja szczebla taktycznego pracująca z anteną kierunkową myślę (liczyć mi się nie chce, a i umiejętności brak..., nie znam też dokładnych parametrów konkretnego systemu) że jest w stanie wygenerować zbliżone natężenie pola.
Ale z osobistych środków łączności to jest fizycznie niemożliwe.

[key]

Przewoźna radiostacja szczebla taktycznego pracująca z anteną kierunkową myślę że jest w stanie wygenerować zbliżone natężenie pola.

Jestem pewny ze nie moze. W czasie testow zgodnosci elektromagnetycznej z antena tubowa (zysk wielkosci 20 dBi) osiagamy w odleglosci 1m od centrum anteny jakies 100..120 V/m - uzywajac okolo 250W na dopasowanym wzmacniaczu. Zakres 100 MHz do 3 GHz.

BTW: powietrze izoluje okolo 10 kV/cm.