Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Sieci bezprzewodowe w technologii 2.4 GHz i 5 GHz oraz usługi polskich operatorów WiFi / Wi-Max / HiperLAN, dyskusje o routerach.
Reklama: Szukasz dostawcy internetu? Sprawdź https://isp.today/pl/ ogólnoświatowy katalog dostawców internetu.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
de_stroy
Stały użytkownik forum
Posty: 85
Rejestracja: 2007-01-24, 18:56
Lokalizacja: Katowice

Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: de_stroy »

Przeszukałem forum i FAQ, ale nie znalazłem zbyt wielu konkretów na ten temat - a myślę, że może się to w dobie rozwoju sieci wifi przydać wielu osobom (przynajmniej mam taką nadzieję,no i że odpowiedzi będą konkretne).

Zaczynając od początku - siedziałem ostatnio w domu i się nudziłem, więc postanowiłem sprawdzić co w eterze słychać. Włączyłem antenę wifi w notebooku i po chwili na netstumblerze znaczek "8AP Aktywnych". Znalazło mi parę zabezpieczonych WPA neostrad, jakaś jedna WEP-domowa i co ciekawe kilka niezabezpieczonych. Sygnał z nich był marny, pochodziłem trochę z notebookiem, totarło do jakiś 37 kresek -podłączyłem się po jakichś 5 minutach starań o automatyczne przydzielenie adresu ip. Ku mojemu zdziwieniu okazało się, że dwie z niezabezpieczonych sieci udostępniają internet - jedna 512kb/s i druga 4Mb/s! To mój EDGE mógł się schować... Wszedłem, pościągałem trochę potrzebnego softu (jak to miło w mgnieniu oka mieć wszystko), a potem postanowiłem poczytać co i jak z tym całym wifi.

W związku z tym kilka pytań do bardziej doświadczonych ode mnie w tej dziedzinie forumowiczów:

1. To co opisałem wyżej okazuje się być procederem nielegalnym (przynajmniej tak wynika z wcześniejszych wypowiedzi przeze mnie czytanych). Które akty prawne stanowią o tym, że do niezabezpieczonych sieci wifi nie można się bez zgody administratora podpiąć? Jakie konsekwencje karne mogę z tego tytułu ponieść?
2. Mam SSID sieci. Czy istnieje jakaś baza, w której mógłbym sprawdzić kto jest adminem? Albo jakiś inny sposób niż latanie po osiedlu i pytanie co za kretyn posłał niezabezpieczone 4096 w eter?
3. Pytanie banalne: jaka jest dostępność sprzętu mogącego wykryć skąd ja się do tego cuda podpinam?
4. Jeszcze banalniejsze: po co są tworzone niezabezpieczone sieci o tak dużej prędkości łącza (jak podejrzewam, nie będące hot-spotem typu kawiarnia)?
5. Dlaczego łącząc się z taką siecią często uzyskuję połączenie, ale nie mogę uzyskać numeru ip? Czy to jakieś obciążenia/ograniczenia po stronie admina? Czy po prostu pół osiedla siedzi na tym necie i już ja nie mam szans tam się wepchnąć?
6. Ostatnie pytanie, powiązane nieco z drugim: Jaka jest możliwość "ulegalnienia" takiego połączenia? Obliguje mnie do tego mail od admina (jak już go znajdę), czy muszę mieć coś na piśmie (o ile w ogóle się zgodzi)?

Temat bardzo rozbudowany, poruszający chyba wiele aspektów i często spornych, dlatego zachęcam do dyskusji i do dawania przejrzystych odpowiedzi - na pewno komuś w przyszłości się przyda. Nie tylko linki do podobnych tematów "gdzieś tam", ale i subiektywna opinia może być dobra :)

Pozdrawiam


Poprawa literówki w temacie.
Ostatnio zmieniony 2008-03-06, 12:18 przez de_stroy, łącznie zmieniany 2 razy.
Komu w drogę, temu notebook...
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: Jo_gurt »

de_stroy pisze:1. To co opisałem wyżej okazuje się być procederem nielegalnym (przynajmniej tak wynika z wcześniejszych wypowiedzi przeze mnie czytanych). Które akty prawne stanowią o tym, że do niezabezpieczonych sieci wifi nie można się bez zgody administratora podpiąć? Jakie konsekwencje karne mogę z tego tytułu ponieść?
Tego nie wiem, poszukaj moze tutaj: http://ks.sejm.gov.pl/proc4/ustawy/2637_u.htm ale tu raczej pewnie ogolne zasady ktore trzebaby interpretowac
Artykul: http://prawo.vagla.pl/node/5221 z ktorego wynika... niewiele poza brakiem precedensu (2005)
Artykul: http://pingwinarium.pl/prawo/aktualnosc ... jsze_prawo wiec moze cos sie zmienilo do dzisiaj?
Tutaj pare zrodel do ktorych przydaloby sie dotrzec: http://www.wififorum.pl/ftopic9261.html
Podejrzewam, ze najlepiej by bylo zaczac od dyrektyw UE.
Ale jesli ktos zna odpowiedz wprost i najlepiej podeprze to jakims zrodlem to sam z checia sie dowiem :)
Inna sprawa, ze moralnie to jest zdecydowanie na NIE.
de_stroy pisze:2. Mam SSID sieci. Czy istnieje jakaś baza, w której mógłbym sprawdzić kto jest adminem? Albo jakiś inny sposób niż latanie po osiedlu i pytanie co za kretyn posłał niezabezpieczone 4096 w eter?
Nie ma a to z tego wzgledu, ze moge to sobie zmieniac co 30s. Poza tym np cala masa ludzi nie zmienia w ogole domyslnego SSID, czyli "linksys", "default" itp itd.
de_stroy pisze:3. Pytanie banalne: jaka jest dostępność sprzętu mogącego wykryć skąd ja się do tego cuda podpinam?
W zasadzie brak (przynajmniej ja nie znam).
de_stroy pisze:4. Jeszcze banalniejsze: po co są tworzone niezabezpieczone sieci o tak dużej prędkości łącza (jak podejrzewam, nie będące hot-spotem typu kawiarnia)?
Heh, tu raczej pytanie nie "po co" tylko "dlaczego" :) I czesto z niewiedzy administratora.
de_stroy pisze:5. Dlaczego łącząc się z taką siecią często uzyskuję połączenie, ale nie mogę uzyskać numeru ip? Czy to jakieś obciążenia/ograniczenia po stronie admina? Czy po prostu pół osiedla siedzi na tym necie i już ja nie mam szans tam się wepchnąć?
Zeby ci odpowiedziec na to pytanie trzebaby obejrzec konfiguracje AP/routera. Np ktos ma ograniczona ilosc adresow na DHCP do 3 i czasem jest wolny czasem nie.
de_stroy pisze:6. Ostatnie pytanie, powiązane nieco z drugim: Jaka jest możliwość "ulegalnienia" takiego połączenia? Obliguje mnie do tego mail od admina (jak już go znajdę), czy muszę mieć coś na piśmie (o ile w ogóle się zgodzi)?
Jesli to osoba fizyczna to podejrzewam, ze umowa ustna powinna wystarczyc (juz prawo czysto cywilne), ale mowie - prawnik ze mnie zaden :)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: YaHooo »

Jo_gurt pisze:Ale jesli ktos zna odpowiedz wprost i najlepiej podeprze to jakims zrodlem to sam z checia sie dowiem :)
Ja czytałem, że to się tłumaczy, że jak jest uruchomiony serwer DHCP, który przyzna Ci IP beż żadnych dodatkowych zabiegów (typu podmiana adresu MAC) oraz, że sieć nie jest szyfrowana czyli ogólnie nie jest w żaden sposób zabezpieczona, i ma dostęp do internetu. Ponoć taka sieć nie jest dla zwykłego użytkownika do odróżnienia od publicznego hot-spot'a, który nie wymaga autoryzacji przez założenie konta. To jak się pod nią podepniemy w ten sposób że nie wyrządzamy żadnych szkód (moim zdaniem i części prawników będzie to uniemożliwienie korzystania z łącza przez jego właściciela prze np. zapuszczenie programu p2p) to nie łamiemy prawa. Bo warto dodać, że część prawników ma inne zdanie od tego co napisałem. W tej chwili nie pamiętam źródła, ale jak przypomnę to postaram się podać.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: YaHooo »

Zgodnie z obietnicą dołączam linka do wątku z innego forum. W ostatnim poście jest wypowiedź prawnika prowadzącego portal www.vagla.pl.
>KLIK<
Jak widać polskie prawo jest pod tym względem trochę niejednoznaczne. Niemniej jednak pozostaje jeszcze kwestia moralna. W końcu często się zdarza, że taka sieć jest niezabezpieczona po prostu z powodu niewiedzy jej właściciela.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: zDaleKi »

Dziękujemy za linka i zabieramy sie do lektury.
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
Awatar użytkownika
de_stroy
Stały użytkownik forum
Posty: 85
Rejestracja: 2007-01-24, 18:56
Lokalizacja: Katowice

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: de_stroy »

Linki przydatne, chociaż jeśli chodzi o kwestię karalności takiego czynu, to dalej nie jest to dla mnie jednoznaczne. Czy to wina przestarzałego i zawiłego polskiego prawa? Słyszałem też, że jakiś czas temu podniosła się (cicha, bo cicha) dyskusja w tej sprawie na forum politycznym. Miała wejść jakaś nowelizacja prawa - czy coś takiego już obowiązuje?
Komu w drogę, temu notebook...
Awatar użytkownika
Borg
Specjalista bezprzewodowy-junior
Posty: 200
Rejestracja: 2007-05-15, 13:43
Lokalizacja: Stolica sadownictwa

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: Borg »

de_stroy pisze:4. Jeszcze banalniejsze: po co są tworzone niezabezpieczone sieci o tak dużej prędkości łącza (jak podejrzewam, nie będące hot-spotem typu kawiarnia)?
A zastanowiłeś się że ktoś może specjalnie to robić. Znam kilka przypadków gdy ktoś specjalnie wystawiał takie sieci żeby znaleźć ofiarę której włamie się do komputera :hyhy: . Nie wiem czy masz świadomość ale w momencie połączenia się z taką nieszyfrowaną siecią dajesz komuś "klucze" do swojego komputera, każdy może śledzić Twoje poczynania w necie, kody, hasła, rozmowy komunikatorami itp, przy odrobinie szczęścia może Ci zainstalować różne ciekawe rzeczy :hyhy: .
zDaleKi
Stary bywalec bezprzewodowy
Posty: 11508
Rejestracja: 2005-10-12, 11:18
Lokalizacja: Wrocław

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: zDaleKi »

Borg, święta racja, też pisałem o tym nie raz. Dlatego ja wolę unikać takich "okazji" i polegać na własnym necie np. poprzez GPRS/EDGE.
Pozdr, (R) BliSki. (tm)
Pytania dotyczące kwestii technicznych tylko na forum. Pamiętaj PW to nie helpdesk.
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Niezabezpieczone sieci a kwestia prawna

Post autor: YaHooo »

Borg pisze:przy odrobinie szczęścia może Ci zainstalować różne ciekawe rzeczy :hyhy:
A jak jest złośliwy to może nawet zmieniać to co piszesz rozmawiając z kimś na GG, albo podmieniać strumienie w rozmowach VOIP :cfaniak: Więc lepiej się zastanowić nim podłączysz pod taką sieć.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ODPOWIEDZ