Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Informacje na temat podłączania i doboru anten GSM (GPRS, EDGE, UMTS, HSDPA i HSUPA), lokalizacji nadajników, zasięgów, wymuszania EDGE/3G, funkcjonowania sieci i awarii BTS-ów.

Moderator: Moderatorzy

ODPOWIEDZ
chk
Początkujący użytkownik forum
Posty: 7
Rejestracja: 2008-08-11, 21:49
Lokalizacja: internet

Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: chk »

Witam wszystkich,
Dosc namietnie wczytuje sie w tematy poruszone na ty forum, lecz ogrom wiedzy i infomacji skutecznie uniemozliwa mi jako osobie pocztkujacej w tym zagadnieniu odnalezc sie.
Moj prosba dotyczy waszej opini jako osob doswiadczonych dot. wyboru anteny do modemu huawei e870.
Sytuacja przedstawia sie nastepujaco.
Korzystajac z anteny uzyskuje wewnatrz domu zasieg 2/5 kresek EDGE. Internet chodzi calkiem calkiem, ale ... w ogleglosci ok 3km w lini prostej (teren w miare otwarty, lekko zarosniety drzewami) jest dostepny HSDPA (na terenie lotniska BALICE obok Krakowa).
Czy jest mozliwosc odbioru tego sygnalu za pomoca jakiejs anteny czy to panelowej czy to kierunkowej, bardzo prosze o wyjasnienia ?
Zastanawia mnie czy radary lotniska nie zaklucaja tego sygnalu.
Dziekuje ze pomoc !!!
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: ja.michal »

chk, wydaje mi się, że BTS na lotnisku ma zmniejszoną moc, aby działał tylko w najbliższym otoczeniu właśnie przez to, że lotnisko.
Ja mieszkam koło Okęcia i muszę powiedzieć, że coś w tym jest.
Nie masz BTSa w innym kierunku?
chk
Początkujący użytkownik forum
Posty: 7
Rejestracja: 2008-08-11, 21:49
Lokalizacja: internet

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: chk »

Wiatm sprawdzilem w sieci i znalazlem nastepuja ce btsy, pierwszy to zlokalizowany ode mnie ok 2,5 km z lini prostej w kryspinowie, kolejny to wspomniany wczesniej w balicach

SIEĆ LAC CID krótki CID długi Lokalizacja
PLUS 21014 5052 (1,2,3) 15084885 (7,8,9) Kryspinów - maszt PTK Centertel
PLUS 21014 3040 (1,2,3) 15082873 (7,8,9) Balice - Lotnisko - ul. Medweckiego 3 - MPL - maszt dzierżawiony

Jakie rozwiazanie proponujesz proponujesz ?
Dzieki
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: ja.michal »

chk pisze:Jakie rozwiazanie proponujesz proponujesz ?
Omijać lotniska.
Te 2,5km to w jakich warunkach? Widać ten BTS?
chk
Początkujący użytkownik forum
Posty: 7
Rejestracja: 2008-08-11, 21:49
Lokalizacja: internet

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: chk »

Z okna nie, ale z dachu + ok 1m mysle ze tak, na przeszkodzie stoi kilka drzew ok 0,5 km ode mnie, jest ich doslownie kilka. Zabudowy praktycznie brak, moze jakas mala chatka. Czy ma znaczenie w ktora strone jest skierowany ten bts czy on przekazuje sygnal w promieniu ?
Jest kilka anten i podobno mozna testowac, tylko czy lepiej kupic wielozakresowa czy moze od razy wyzsze czestotliwosci? A co gdy sie nie uda na UMTS ?
Awatar użytkownika
Patryk
Guru bezprzewodowy
Posty: 6692
Rejestracja: 2007-09-12, 21:16
Lokalizacja: Z dziczy

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: Patryk »

chk pisze:jest ich doslownie kilka
Na 2,5 km w obecnych czasach to już nawet "dosłownie kilka" drzew może stłumić sygnał 2,1 GHz.
Gdybyś miał pełną LOS,to nawet na 8 km by poszło - niedawno testowałem.
Ufo atakuje
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1471
Rejestracja: 2006-07-19, 22:59
Lokalizacja: Żyrardów-okolice

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: Ufo atakuje »

chk pisze:Z okna nie, ale z dachu + ok 1m mysle ze tak, na przeszkodzie stoi kilka drzew ok 0,5 km ode mnie, jest ich doslownie kilka. Zabudowy praktycznie brak, moze jakas mala chatka
A sprawdzałes czy jest sygnał na zewnątrz (laptop+modem albo telefon)? Wymuś tryb UMTS i sprawdź.
chk pisze:Czy ma znaczenie w ktora strone jest skierowany ten bts czy on przekazuje sygnal w promieniu ?
Ma, bo może nawet być skierowany w jednym kierunku (mikrokomórka), ale na zapas bym się nie martwił. Sprawdz to co napisałem wyżej.
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: ja.michal »

chk pisze:tylko czy lepiej kupic wielozakresowa czy moze od razy wyzsze czestotliwosci
Jeśli chcesz łapać 3G to lepiej tylko do tego kupić antenę. Zobacz na stronie bestpartner.
chk
Początkujący użytkownik forum
Posty: 7
Rejestracja: 2008-08-11, 21:49
Lokalizacja: internet

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: chk »

Ok, sytuacja przedstawia sie nastepujaco:
- wymusilem 3G/HSDPA i ... nic
- laczy mnie max na EDGE 2/5 kresek

Wiem na pewno ze mam kierowac antene na ten BTS w ksyspinowie,
- pytanie jeszcze o antene, panelowa czy kierunkowa ?
- zastanawiam sie czy kupic wielozakresowa z tego powodu ze gdy nie bedzie dzialac na 3G to przynajmniej polepszy EDGE, a inaczej zmian nie bedzie :)

ps
patrzylem na antenty na best... tam jest kilka modeli, sugerowac sie zyskiem czy czyms innym ?
DZIEKI
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: ja.michal »

chk pisze:pytanie jeszcze o antene, panelowa czy kierunkowa ?
Panelowa to jest kierunkowa. ;) Podobnie jak yagi.
chk pisze:sugerowac sie zyskiem czy czyms innym ?
Raczej zyskiem bo polaryzację w GSM/UMTS ustawia się przez przekręcanie anteny.
chk pisze:- zastanawiam sie czy kupic wielozakresowa z tego powodu ze gdy nie bedzie dzialac na 3G to przynajmniej polepszy EDGE, a inaczej zmian nie bedzie :)
Skoro jest:
chk pisze:- wymusilem 3G/HSDPA i ... nic
- laczy mnie max na EDGE 2/5 kresek
To chyba lepiej wielozakresową, chodź ja jestem przeciwnikiem anten wielozakresowych ogólnie.

Może niech koledzy się jeszcze wypowiedzą.
chk
Początkujący użytkownik forum
Posty: 7
Rejestracja: 2008-08-11, 21:49
Lokalizacja: internet

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: chk »

Skoro jednak wielozakresowa, co piwiecie na przedstawiony nizej model, ma najwiekszy zysk ze wszystkich wieloz...
na nieszczescie sprzedawca przedstawil ubogi opis
http://www.allegro.pl/item413800761_ant ... _e870.html
Jaka jest wasza opinia ?
ja.michal
*Mistrz bezprzewodowy*
Posty: 22031
Rejestracja: 2006-08-14, 17:59
Lokalizacja: Polska

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: ja.michal »

Ja bym wziął yagi (mimo, że zysk 9dbi) z dipola bo tam mają dobre anteny. Sami forumowicze to potwierdzają.
http://www.dipol.com.pl/antena_atk-log_ ... _A7040.htm

Te anteny z allegro bywają bardzo często wątpliwej jakości.

W tej antence nie podoba mi się aż gsm, umts i wifi w jednym.
chk
Początkujący użytkownik forum
Posty: 7
Rejestracja: 2008-08-11, 21:49
Lokalizacja: internet

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: chk »

Nieoczekiwana zmiana planow, dzis moja zona zupelnie przypadkowo zlapala na balkonie zasieg hsdpa 0-1/5 kresek czyli nie chodzil <font color="#FF00FF"><b>»»w ogóle««</b></font> ale byl polaczony na hsdpa.
To automatycznie zmienia postac rzeczy, teraz w gre wchodza wylacznie antent wyzszych czestotliwosci.
Jaka proponujecie i mysle ze mozna konczyc temat :)

[ Dodano: 2008-08-13, 12:14 ]
Podzwonilem tu i owdzie i okazalo sie ze jest taka antena jak na allegro tylko do dostania na miejscu za 93zł (w krakowie ul.przewóz 2) potrzebny jest wylacznie konektor do e870 ok 32zł allegro i zestaw wynosi 125zł

http://www.allegro.pl/item414529163_ant ... _e870.html

Genialnie, dzis kupuje sprzet, na konektor musze zaczekac.
Wszystkim wielkie dzieki za pomoc :)

W ramach zakonczenia tematu, po przetestowaniu sprzetu, wysle dokladne informacja jak to chodzi.
DZIEKI
Ufo atakuje
Mistrz bezprzewodowy
Posty: 1471
Rejestracja: 2006-07-19, 22:59
Lokalizacja: Żyrardów-okolice

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: Ufo atakuje »

chk pisze:Nieoczekiwana zmiana planow, dzis moja zona zupelnie przypadkowo zlapala na balkonie zasieg hsdpa 0-1/5 kresek czyli nie chodzil <font color="#FF00FF"><b>»»w ogóle««</b></font> ale byl polaczony na hsdpa.
Też nie jest to jednoznaczne, bo między zalogowaniem a wykonaniem połączeń głosowych czy z internetem jest ogromna róźnica. Ja bym jeszcze spróbował na jakimś telefonie z UMTS wymusić tryb 3G i zobaczyć z dachu czy możesz chociaz dzwonić do kogoś.
Tak czy inaczej będziesz potrzebował mocnej anteny, umieszczonej jak najwyżej. Ja bym polecał Ci Yagi z Dipola na 2100Mhz, bo wiem że ten typ jest sprawdzony i w miarę tani.
Radziłbym też przejechać sie w ten rejon gdzie stoją stacje i zobaczyć z bliska jak to wygląda- jak wysoko są anteny, w którą stronę są skierowane.

[ Dodano: 2008-08-13, 16:20 ]
Z panelem nieliśmy taką jedną historie, że 3G dolatywało szczątkowo z 10km, gość kupił jakis mocny panel a i tak nie dało rady z tego korzystać. Yagi wydaje sie bardziej sprawdzona.
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: bob »

Ufo atakuje pisze:3G dolatywało szczątkowo z 10km, gość kupił jakis mocny panel a i tak nie dało rady z tego korzystać
Może kablem rozwalił koncepcję? :)
chk
Początkujący użytkownik forum
Posty: 7
Rejestracja: 2008-08-11, 21:49
Lokalizacja: internet

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: chk »

Wiec w sprawie polaczenia sie sprawa przedstawia sie nastepujaco:
Polaczyla sie i po dluzszej chwili otworzyla sie strona mino iz pokazywalo 0/5 HSDPA a wczesniej 1/5 UMTS.
W zwiazku z tym ze DIPOL jest na cieplowniczej w krakowie odwiedzielem ta firme i kupilem ATK 16 cylindryczna tylko na 2100 MHz, plus mocowanie, na konektor musze zaczekac bo idzie poczta. Szkoda ze w dipolu nie ich nie maja. Bardzo fajny sklep tak na marginesie.
W poblizy nadajnika HSDPA idzie fajnie wiec nie bedzie klopotow.
Serdecznie dziekuje za pomoc wszystkim na tym forum.
Po 1,5 tyg urlopie zamontuje calosc i zdam relacje, pewnie dodam fotki.
Raz jeszcze dzieki !!!
pkirylcz
Początkujący użytkownik forum
Posty: 13
Rejestracja: 2008-08-20, 22:52
Lokalizacja: Warszawa

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: pkirylcz »

Wtrącę się do dyskusji.
Rozmawiałem z chłopakami z Dipolu i z Bestpartner.
Nie chciałbym tutaj ich porównywać (jeśli jakieś opinie są znane, chętnie się przysłuchamy), ale chodzi mi o model anteny jaki mi zaproponowali.
Mam podobną sytuację (ok. 6km od nadajnika, na dachu wrzuciłem dookólną i mi 3G łapie, ale ostatnio często traci i mam często 1 kreskę, czasami 3).
HSDPA jest na bank. I teraz mamy:

Dipol proponuje coś bardziej uniwersalnego, czyli ATK (A7041) w cenie 73zł komplet (kabel 10m z końcówkami i wyjście na konektor)

Bestpartner sugeruje panelówkę 15dBi w cenie c.a. 180zł (sztywny kabel 10m z końcówkami bezp. do modemu)

Już jedną dookólną mi poradzili. Było ok, ale ostatnio w wakacje tragedia, no jedynie kiedy jest lepsza propagacja sygnału po deszczu i wieczorem.
Pracuję z RemoteDesktop (bez UMTS jest tragedia).
Często do tego rozmawiamy skype-skype.
Zrywa mi połączenie, czasami przy ważnej telekonferencji i musze się ciągle wdzwaniać.
O innych walorach BlueConnecta nie wspomnę.

Weźcie mi coś doradźcie z doświadczenia.
Mam do wyboru pracę na modemie: Huawei E630 albo Globetroter Option GE0201.

Pozdrawiam,
Piotrek.
Awatar użytkownika
krystianb
Guru bezprzewodowy
Posty: 10350
Rejestracja: 2008-03-19, 17:10
Lokalizacja: wa

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: krystianb »

pkirylcz, Jak masz umts jaki kolwiek umts to nie daj sie wepchac w zadne wielozakresowki, tylko bierz panel albo yage na 2.1GHz w bestpartner mają yage 15dbi o wiele taniej niz panel i tym bym sie zainteresowal, parametry w koncu takie same chyba ze panel jest w czyms lepszy, nie jestem orlem z wiedzy o antenach.
Za prośbę pomocy na gg/pw gwarantuje czerwony prezent!
Adamusek xD
Specjalista bezprzewodowy-senior
Posty: 367
Rejestracja: 2008-04-15, 14:18
Lokalizacja: Samolubie

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: Adamusek xD »

Yagi ma ciut węższy kąt promieniowania :hyhy: , dla kogoś może to być zaletą, a dla innego wadą.
Yagi:
Kąt promieniowania pionowo 29 stopni
Kąt promieniowania poziomo 31 stopni
Panel:
Kąt promieniowania pionowo 34 stopnie
Kąt promieniowania poziomo 32 stopnie
Różnica niewielka, a jednak w cenie jest. To chyba koszty produkcji :?
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: bob »

Tu coś na ten temat: :)
http://www.bez-kabli.pl/viewtopic.php?p=96921
Słowa klucz to polaryzacja ortogonalna
Dodam, że droższy panel może mieć wspomniany kąt węższy od Yagi:
http://www.bestpartner.pl/index.php?art ... ategorie=9
Kąt promieniowania pionowo 13 stopni
Kąt promieniowania poziomo 13 stopni
Awatar użytkownika
Jo_gurt
Guru bezprzewodowy
Posty: 16330
Rejestracja: 2007-11-16, 21:49
Lokalizacja: Lublin

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: Jo_gurt »

Panel jest konstrukcją w ogóle nowszą technologicznie i dobry panel (podkreślam - dobry panel! nie żadne allegrowo-garażowe wynalazki) będzie miał lepsze parametry niż yagi. W sieciach WiFi i WiMAX yagi się w zasadzie (już) nie używa.
Piszę na podstawie tego co wyczytałem, ekspertem sam nie jestem.
Awatar użytkownika
bob
Guru bezprzewodowy
Posty: 7979
Rejestracja: 2006-01-07, 15:41
Lokalizacja: Mała miejscowość

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: bob »

Jo_gurt pisze:Piszę na podstawie tego co wyczytałem, ekspertem sam nie jestem.
Ja również na podstawie tego co przeczytałem i na podstawie konsultacji ze sklepem bestpartner.pl więc coś w tym jest.
Jeśli ktoś może to rozwinąć to serdecznie zapraszamy. :)
Awatar użytkownika
YaHooo
Guru bezprzewodowy
Posty: 17761
Rejestracja: 2008-01-02, 14:38
Lokalizacja: Białystok

Re: Antena EDGE-UMTS-HSDPA

Post autor: YaHooo »

bob pisze:Jeśli ktoś może to rozwinąć to serdecznie zapraszamy. :)
Z tego co wiem i wyczytałem to antena panelowa jest lepsza z dwóch powodów:
- mniejszy kąt połowy mocy niż anteny Yagi, pzrez co są bardziej kierunkowe i to eliminuje więcej zakłóceń z zewnątrz niż w przypadku anten Yagi.
- dobra antena panelowa powinna być bardziej odporna na sygnały o polaryzacji ortogonalnej niż antena Yagi. Czyli np. odbieramy polaryzację poziomą to antena panelowa tłumi bardziej polaryzacją pionową niż antena Yagi.
Pozdrawiam YaHooo :)
> FAQ < > Limitowanie TTL < > Filtrowanie MAC < > Limit - miniFAQ <
> Udostępnianie połączenia internetowego iPlus w trybie Ad-hoc < > Połączenie Ad-hoc <
(iPlus7GB-30%) + (Sierra Wireless AC881) + (HP Compaq nx7300) + (200m od BTS'a) = (600kB/s)
ODPOWIEDZ